zhujie1225 发表于 2010-11-30 22:37

冬季攀登很给力——TNF Makalu防水棉衣

    冬季攀登,特别在西北地区,夜间气温可达-25~-30摄氏度,白天气温-5~-10摄氏度。风力变化捉摸不定。攀爬时和攀爬间歇时,寒冷是首先要对付的问题。

    服装的保暖,除了内衣的透湿、外套的防风防水,更多的还是要靠中层保暖。传统意义上中间层大多数会选择抓绒材料。抓绒轻便耐操,但要应付寒冬的严酷气候,有时候抓绒还是略显不足。

    于是,有了填充化纤棉的中间层出现。同等保暖效力下,化纤棉的压缩性肯定不如羽绒。但化纤棉衣也有它的优势,在潮湿环境下,即使弄湿了也还有一定的保暖效果,又远非羽绒可以比美的。特别适合潮湿地区登山或者攀冰用。
   
    说到化纤棉,就不能不提Primaloft。Primaloft是一种超柔软拒水性超细纤维,它重量轻,具有羽绒纤维一样的柔软和温暖的手感,非常适合于应用在潮湿和有雪的天气环境中。PrimaLoft One吸水性为一般纤维的1/3,在干燥时的保暖效果多14%,在潮湿时的保暖度多24%。Primaloft One为0.92clo/oz,保暖性和蓬松度650左右的羽绒基本相当。

    市面上,一件做中间层的棉衣,大约的重量大于500g,一件普通的硬壳重量也大多有500g,这样的组合,被这次测试的TNF MAKALU INSULATED JACKET颠覆了。这件结合了防水透气的硬壳和Primloft one的保暖层的外套,重量589.7 g,至少在中层和外套上实现了一部分轻量化。

    在11月份青海登山时使用,内衣+primloft薄马甲+这样一件整合了防护外套和中间保暖层的外套,重装背负进山、建营、齐腰深的雪地趟雪开路、雪槽、岩石线路攀爬,都没有过热感觉。每天回到营地检查,内衣无潮湿感,这件外套的内衬偶尔会有少许潮湿感,但无寒冷感觉。Hyvent® 双层面料在这样低温环境下的透气性还令人满意。

    在款式设计上,这件外套躯干部分primloft one的填充量为133 g,手臂部分填充量为100 g。这样的款式填充量设计,在保持躯干部位核心体温的同时,又不影响手臂的挥镐或攀爬动作。

    其他的设计细节上,这款衣服有大帽兜(足够罩在头盔外);双向拉链,拉链能两头拉,这样不妨碍腰间操作,方便保护;而且衣服后片长度至少能盖住半个屁股,保护小屁屁不受风寒侵袭。

    唯一不满意之处是,两侧的两个插手袋,位置偏低,和安全带位置冲突,而且开口不够大。胸口的口袋也不够大。要知道攀爬设计的上衣,高开口、大口袋是那么的重要。

    总的来说,这件整合了防护外套和中间保暖层的外套,在冬季攀登时很给力

[ 本帖最后由 zhujie1225 于 2010-12-2 10:18 编辑 ]

zhujie1225 发表于 2010-11-30 22:43

攀爬时没顾得上拍照,少量行走和营地照片。








[ 本帖最后由 zhujie1225 于 2010-11-30 22:58 编辑 ]

彩云指南 发表于 2010-11-30 23:43

保暖+防水外层能做到600g以内的确是很不错了,不过我个人估计主要还是使用了比较轻薄的hyvent的关系。之前看见westcomb有一款采用P棉的eVent防水外套重量也在900g的级别上。

帐篷用是哪款?

dacong 发表于 2010-11-30 23:46

医生很给力

Jesper 发表于 2010-11-30 23:53

气温不是问题,风很是问题……

zhujie1225 发表于 2010-12-1 09:10

,原帖由 彩云指南 于 2010-11-30 23:43 发表 http://gearer.info/bbs/images/common/back.gif
保暖+防水外层能做到600g以内的确是很不错了,不过我个人估计主要还是使用了比较轻薄的hyvent的关系。之前看见westcomb有一款采用P棉的eVent防水外套重量也在900g的级别上。

帐篷用是哪款?
MHW Kiva,在这种高度用,很不错。

zhujie1225 发表于 2010-12-1 09:10

原帖由 Jesper 于 2010-11-30 23:53 发表 http://gearer.info/bbs/images/common/back.gif
气温不是问题,风很是问题…… 硬壳的防风不成问题。这次去,RP好,风不算很大。

mc鲁迅 发表于 2010-12-1 09:57

原帖由 zhujie1225 于 2010-12-1 09:10 发表 http://www.gearer.info/bbs/images/common/back.gif

MHW Kiva,在这种高度用,很不错。
kiva的杆子是一节后入一节的吧 感觉比golite合理

zhujie1225 发表于 2010-12-1 10:04

原帖由 mc鲁迅 于 2010-12-1 09:57 发表 http://gearer.info/bbs/images/common/back.gif

kiva的杆子是一节后入一节的吧 感觉比golite合理 我用登山杖绑的,体力差,省一点是一点。

排长-不pro 发表于 2010-12-1 15:33

原帖由 zhujie1225 于 2010-12-1 10:04 发表 http://www.gearer.info/bbs/images/common/back.gif
我用登山杖绑的,体力差,省一点是一点。
雪厚,应该挖开一点,更舒服

zhujie1225 发表于 2010-12-1 15:48

原帖由 排长-不pro 于 2010-12-1 15:33 发表 http://gearer.info/bbs/images/common/back.gif

雪厚,应该挖开一点,更舒服 是的,如果扎营在冰川上,就要这样干了。
照片中的位置,6月份是岩石地,有间歇性冰川流水,还在冰川脚下。现在雪的厚度大约20cm。

wszara 发表于 2010-12-3 09:50

:loveliness: 学习学习

solartouch 发表于 2010-12-3 10:25

07年左右的Mammut Transmission Hybrid Pro Jacket就复合了一件MTI 12 microfiber的马甲……

可脱卸,也可单穿,很给力……

jnccyd 发表于 2010-12-3 11:09

总是对此类产品有担忧,多天背包攀登的话汗气打湿P棉,由于防水材料,所以很难干
个人意见

zhujie1225 发表于 2010-12-3 12:24

原帖由 jnccyd 于 2010-12-3 11:09 发表 http://gearer.info/bbs/images/common/back.gif
总是对此类产品有担忧,多天背包攀登的话汗气打湿P棉,由于防水材料,所以很难干
个人意见
我也有过同样的担心。所以出发前最初的想法是硬壳+薄primloft棉衣+内衣,再准备一件belay jacket,这样在使用上可能更灵活。
但出发前再次确认的天气情况、以及背包重量的原因,还是选择了这件衣服,节省了不是重量,而且在这种气候条件下,行走、攀爬都没有大量地出汗,表现很满意。
还有一个考虑,冬季攀冰,其实这件衣服也很合适。

zhujie1225 发表于 2010-12-3 12:27

关注patagucci的棉衣,产品很多。填充量从60~170g不等,有不防水面料也有防水面料。

不同的环境、不同的用途,估计都能找到适合自己的一种。

jnccyd 发表于 2010-12-3 13:32

原帖由 zhujie1225 于 2010-12-3 12:24 发表 http://www.gearer.info/bbs/images/common/back.gif

我也有过同样的担心。所以出发前最初的想法是硬壳+薄primloft棉衣+内衣,再准备一件belay jacket,这样在使用上可能更灵活。
但出发前再次确认的天气情况、以及背包重量的原因,还是选择了这件衣服,节省了不是重 ...
攀冰 滑雪用棉衣都没有问题,毕竟不是连天,或者晚上有相对舒适的环境来弄干衣服
我个人的感受是极低温度(-20)我背包行进时还是会出汗,而且还不少,所以从06年起登山或冬攀我只穿超薄排汗+薄抓荣+WS戴帽软壳
后背仍然会湿透,晚上穿着在帐篷里用体温捂干。
如果防水的primloft棉衣捂干的可能性很小,帐篷里反过来穿?
用棉衣,如果确定没有液态水的话,外层防风的可能更合适

[ 本帖最后由 jnccyd 于 2010-12-3 13:34 编辑 ]

zhujie1225 发表于 2010-12-3 14:14

原帖由 jnccyd 于 2010-12-3 13:32 发表 http://gearer.info/bbs/images/common/back.gif

攀冰 滑雪用棉衣都没有问题,毕竟不是连天,或者晚上有相对舒适的环境来弄干衣服
我个人的感受是极低温度(-20)我背包行进时还是会出汗,而且还不少,所以从06年起登山或冬攀我只穿超薄排汗+薄抓荣+WS戴帽软壳
... 你说的问题完全可能的,同样的线路同样的季节,不同的体质,出汗不同,蛮正常的。毕竟不是神衣啊。
我们试过在上海秋季大街上散步,我穿长袖棉T恤,我同伴穿这件衣服,大家都背包,他可以没觉得热。

[ 本帖最后由 zhujie1225 于 2010-12-3 14:16 编辑 ]

zhujie1225 发表于 2010-12-3 14:23

所以,我在文章中有这么一句“传统意义上中间层大多数会选择抓绒材料。抓绒轻便耐操,但要应付寒冬的严酷气候,有时候抓绒还是略显不足。”——传统的抓绒中间层并不是没有市场的。

zorow 发表于 2010-12-6 09:51

风小的环境下,抓绒的效果还是不错的,有风气温又低,看来软壳+P棉真的是很给力啊……
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