ivan 发表于 2006-6-13 10:56

轻质雨衣的选择/雨具讨论/防水用具

天有不测风云 。。。。 雨具是出门不可缺少的
昨天新入了一件雨衣 所以拿出这个话题大家讨论
大致想法是由雨衣说起, 谈谈防水用具

先说雨衣(斗篷)选择

最早我用自行车雨衣和一般的塑料长雨衣
优点自然是结实耐用
缺点也很明显:
重 体积大 功能比较单一
还有一个缺点就是无法和大背包配合使用
曾经见过一种学生雨衣 背后有大约20L包的空间
最后放弃

天气比较好的时候 为了轻便 使用一次性雨衣
重量大约在100克 收的很小 缺点就是不结实

以前一直垂涎montbell的 TENCHO 以及不少仿制品
https://www2.montbell.com/english/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=1204&hinban=1122208
k1122208.jpg见下面附件
30D 尼龙 500克 可以和登山杖配合做成金字塔帐篷

昨天看到了GoLite ULTRA-LITE PONCHO
http://www.golitestore.com/store/NS_proddetail.asp?number=AC0207#
http://www.golite.com/assets/images/products/AC0207.jpg
用了硅化材料 280克 可以做一个tarp
同时也见识了所谓遇水会变粗的防水线
插一句 golite的做工比较粗糙
上次买它家的背包就有感觉了很多线头就直接挂在外面
有一件雨衣 走错了线 就拆了重来 居然也没有回收
看到边上2排密密麻麻的针孔
袋子上写的台湾制造 他们的传统到哪都一样

[ 本帖最后由 ivan 于 2006-6-13 11:01 编辑 ]

彩云指南 发表于 2006-6-13 11:09

呵呵,背包用自行车雨衣不如用摩托车雨衣,这个要大一些,包如果不是太大可以挡得住了。有些用的材料相对轻薄,还算不错,就是有点闷。

有个golite的20L小包,越南做的,做工还不错。插一句,昨天看见曾经市面上出现的一百多一个60L的golite的包现在已经出第二代了,哈哈,材料都变了。真是佩服造假者的创造力。

[ 本帖最后由 彩云指南 于 2006-6-13 11:10 编辑 ]

ivan 发表于 2006-6-13 11:17

在说说伞:
爱水电的100克超轻雨伞 很多人都想要 赫赫
乌鸦蜀黍也有个很骚的硅雨伞 好像是sea to summit的
我用的是seatosummit普通折叠伞 150克左右 4折叠
在市面上还见过evernew的 130克左右 以及montbell
还有上次有人提过的Euroschirm 直伞
http://www.orientfair.com/PRODUCT02/Euroschirm/euroschirm.htm
当然还有天堂伞

不过伞 特别是折伞 一般都是拿来挡太阳或者风不大的时候使用的

盲目HAPPY分子 发表于 2006-6-13 11:23

montbell的 TENCHO做成的金字塔帐篷,里面有多大?
GoLite ULTRA-LITE PONCHO的形式应该是非常传统的了。我有一个国产的,普通防撕面料,320克。还没有实地用过,只试着搭了A字营,里面面积很小,主要是长度只有1.3米,人只能坐在里面。
曾经用过类似下图的封闭式背包雨衣,非常闷,不舒服。
http://image.taobao.com/bao/uploaded/20060307/a90/a93f0392749e04715e4f13f8efb3964a_125636_p.jpg

ivan 发表于 2006-6-13 11:32

montbell的没有打开看过 不过按照图片来看 不是很大 估计睡不了一个人
golite展开之后是一块大约1.5X2的方布 相对来说空间大一些

晚上看到说明书 golite的数据是 147mmx264mm 大约3.9m2

[ 本帖最后由 ivan 于 2006-6-13 19:56 编辑 ]

江小道 发表于 2006-6-13 12:09

呵呵这边俺也看到硅布的雨伞了,但是标签上没有重量,只是和别的伞比了比,轻了很多,就在大商场里的打折花车上,合人民币170左右,放了假后去弄一个玩玩

HyperGun 发表于 2006-6-13 13:08

争取把Euroschirm 那个Dainty弄来玩玩。。。

雨衣我推荐超轻地布。。。

dreamerz 发表于 2006-6-13 14:00

IVAN可是开了个大题目,要说的话真有很多想法呢!

不光只是一个雨衣的问题,我觉得要从我们所处的环境和活动的类型来看,好象有点复杂。
我在广州,典型的南方潮湿多雨气候,尤其在夏天,还免不了闷热,所以用冲锋衣裤防水实在不是个太好的选择;而且全程防水是由头到脚的大工程,包括在活动当中还要处处在意,一个不小心湿了哪还是很容易的事。
所以我在找好的快干裤、我选择类似KEEN这样的鞋......力求把这个问题简单化。

一般的雨衣完全不透气,但冲锋衣裤的贴身设计,密闭性可比雨衣好多了,所以透气性也好不到哪去。
上周末我去南昆山,穿了朋友的MARMOT标配外套,还只是先山走机耕路,结果都是内里一层挂水,全湿!
防水透气外套啊,我该选哪款?我该选吗?我还有其他的选择吗?

另外还必须说到我们的活动类型:
在我们平时的活动中,极少有单纯的徒步行走(地形平缓没有太大变化的)。山地间的行走占大多数,而且时常还会涉及攀爬一类的技术性动作。我觉得这对人来说还好,但对装备来说,针对性的东西有时候真的有点力不从心。
就那普通的雨衣来说,平路行走没问题,但如果地形起伏需要攀爬,那蝙蝠一样的雨衣就不光是不方便的问题,时常看不到自己的脚可是会导致真正的安全问题。

基于以上的方方面面和最近一段时间自己的实践体会,在南方夏季活动的兄弟姐妹们,是到了该将思路从单纯的冲锋衣裤上拓开的时候了。而且冲锋衣裤的尴尬之处,让我开始更多的关注背包雨衣方面。
在保护背包的情况下,可以方便的穿脱而不影响平缓路面上的行进(冲锋衣行动方便但穿脱都要下包),不太影响行动的情况下又能怎么样设置通风透气装置。

先抛块砖出来,大家一起朝这个方向砸,我也要好好的思考一下。

北美的风 发表于 2006-6-13 14:01

tarps

HyperGun 发表于 2006-6-13 14:10

D版所说的攀爬或者陡峭的上下坡,小雨的话建议不穿雨衣,大雨的话建议等雨停歇。

ivan 发表于 2006-6-13 14:37

题目开的宽点 不用怕走题

赫赫
个人能力有限 无法将话题扩展开来
雨衣雨伞只是冰山一角
对于个人防水来说 衣物 鞋 袜子 帽子 等等 都可以拿出来说说
扩展开来 到了装备防水 不同线路不同物品需要不同等级的防水 比如备用衣物
相机手机等 防水和使用 嘿
防水与轻量 嘿嘿
防水与透水 嘿嘿嘿
见过一款朔溪背包 整个材料就是网面的 背负也是不吸水的材料
使用时候里面东西做好防水 解决了背包吸水变重的问题 如果在下雨天 用用感觉也不错的

最后说到安全 雨天攀爬本身就是危险的 做好保护装置 可能更加有用

小伙子 发表于 2006-6-13 15:26

斗篷雨衣太寬的時候,我會利用一條繩把腰紮細,方便行動和可以清楚看見腳前的走,斗篷雨衣能作臨時TRAP、抬床(強度好一點的斗篷是可以的)、運水袋、臨時背包等等,用途十分之廣,在南方多雨和濕度高的情況下,斗篷比衝鋒衣(防水褸)好多得多,不過注意在密林中,小心樹枝

小伙子 发表于 2006-6-13 15:40

小弟的小小經驗,雨天的戶外活動,小弟走兩個方向,一個是所有用品完全防水(防水的GORE-TEX鞋、衣、褲等),第二方向是完全不防水但十分快乾(軍用的叢林鞋、快乾衣、褲等),不過所有營具、炊具、電子儀器
(非防水的),會用防水袋包好。
從經驗總結,南方天氣濕度太高,第二方向是最好的邏擇,在到達營地的時候,才一次過換上乾的衫褲(在路上一定會出汗或濕),衫褲濕了不緊要,最緊要是快乾,以上是小弟的小小心得

小伙子 发表于 2006-6-13 15:51

原帖由 dreamerz 于 2006-6-13 14:00 发表
IVAN可是开了个大题目,要说的话真有很多想法呢!

不光只是一个雨衣的问题,我觉得要从我们所处的环境和活动的类型来看,好象有点复杂。
我在广州,典型的南方潮湿多雨气候,尤其在夏天,还免不了闷热,所以用 ...


南方太潮濕,穿防水衫褲的結果多是衣外下大雨,衣內下小雨(汗),穿上防水衫褲更容是易生病(穿在身上徒步,開始時候還可以,後來出了汗,太辛苦,脫下衣服行,冷病了),不過在營地或停下來的時候,穿上防水衫褲,活動是方便一點,所以小弟外出的都會帶斗篷(行進用)和防水衣(在營地或寒冷、長時間停留)

ivan 发表于 2006-6-13 16:22

原帖由 小伙子 于 2006-6-13 15:40 发表
小弟的小小經驗,雨天的戶外活動,小弟走兩個方向,一個是所有用品完全防水(防水的GORE-TEX鞋、衣、褲等),第二方向是完全不防水但十分快乾(軍用的叢林鞋、快乾衣、褲等),不過所有營具、炊具、電子儀器
(非防水的),會用防水袋包好。


heihei 防水和透水的问题
赞同小伙子的看法

dreamerz 发表于 2006-6-13 16:39

原帖由 小伙子 于 2006-6-13 15:40 发表
小弟的小小經驗,雨天的戶外活動,小弟走兩個方向,一個是所有用品完全防水(防水的GORE-TEX鞋、衣、褲等),第二方向是完全不防水但十分快乾(軍用的叢林鞋、快乾衣、褲等),不過所有營具、炊具、電子儀器
(非防水 ...

鹰记,对你说的军用丛林鞋感兴趣,能否介绍一下,说说其工作状况。

小伙子 发表于 2006-6-13 17:19

原帖由 dreamerz 于 2006-6-13 16:39 发表


鹰记,对你说的军用丛林鞋感兴趣,能否介绍一下,说说其工作状况。

軍用叢林鞋是皮和尼龍混合,腳邊有孔,不防水(設計目的是在叢林使用,叢林的河、水,有機會深到腰,鞋防水是沒有用的,快乾和排水才是最重要)。
先穿上薄襪(COOLMAX較理想,不過是因為方便、快乾,不是舒服,最舒服是薄羊毛襪,好的薄羊毛襪吸濕和排汗比COOLMAX更理想,不過難乾),目的是防止腳直接和防水襪摩擦(直接穿防水襪好痛苦)

第二步是穿上防水襪(建議用GORE-TEX襪,不一定要GORE-TEX,不過GORE-TEX有保養,有價值點)

第三步是穿上厚襪(厚薄是個人喜好,不過小弟覺得原會舒服一點),目的是防止防水襪直接和鞋摩擦,使防水襪壽命長點(防水襪比厚襪貴得多)

厚襪一定會濕,不過對腳部沒有影響(有防水襪),多帶一、兩對厚薄襪替換(最理想多帶一對防水襪,以防萬一),到達營地,只需弄乾襪(未必需要,不過把襪吹吹會好一點)(不過小心隊員中香港腳毒),好處是腳部皮膚不會濕水軟化、破皮

圖中3號是標準叢林鞋(鞋左右有排水孔)

[ 本帖最后由 小伙子 于 2006-6-13 17:47 编辑 ]

小伙子 发表于 2006-6-13 17:26

以上組合當然可以用在一般防水鞋,小弟也有用在GORE-TEX鞋上,一般是估計水不高過鞋,GORE-TEX是防水,但入了水也不會排水,入了水,非常痛苦(小弟當年訓練的時候,試過在水深到腰的河中作訓練,在河中訓練了5小時,馬上再在山路上走大半天,鞋中的水一點也沒有出來,痛苦非常)

dreamerz 发表于 2006-6-13 18:36

这样的靴子我也有一双,N久没穿过了。
如果说还要上防水袜子或袜套的话,我可能就不多考虑军用靴子了,排水快干的水上综合运动鞋可能更舒适更适合。
另外,你可以穿三双袜子?服了你了!

我现在在看MERRELL这类的水上综合运动鞋,可以在普通路面使用,网面很大,而且关键是内里用舒适的材料(类似潜水服的)制作,这样我便不用穿袜子或临时穿上薄的COOLMAX短袜。

经过上上周末的南昆山之行,我确信KEEN的设计是一双穿袜子的凉鞋!

小伙子 发表于 2006-6-13 19:13

原帖由 dreamerz 于 2006-6-13 18:36 发表
这样的靴子我也有一双,N久没穿过了。
如果说还要上防水袜子或袜套的话,我可能就不多考虑军用靴子了,排水快干的水上综合运动鞋可能更舒适更适合。
另外,你可以穿三双袜子?服了你了!

我现在在看MERRELL这 ...


老竹

水上综合运动鞋不合登山,不耐磨,腳部保護不足,穿幾對襪的問題,由從前訓練到現在外國網上資料,都建議穿最少兩對襪,防止腳部和鞋底有磨擦,減底水泡、破皮的機會,當走長途的問題,穿兩對襪就變得重要
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