deathkin 发表于 2007-3-15 14:19

是啊 发汗也不会发那么大吧?像海拔7000+似的

paul 发表于 2007-3-15 14:21

什么手套外部都能结冰?毛线手套阿?难道手不停的往雪里插。。。

deathkin 发表于 2007-3-15 14:24

原帖由 <i>paul</i> 于 2007-3-15 14:21 发表<br />
什么手套外部都能结冰?毛线手套阿?难道手不停的往雪里插。。。 <br />

undead? 种族特长阿

paul 发表于 2007-3-15 14:30

我不是开玩笑啊。。。我是真的不理解,很多东西我希望有人能做比较合理的解释,就比如死亡的原因一样。

表面现象往往和真实情况相去甚远。

deathkin 发表于 2007-3-15 14:55

呕吐和流鼻血是由到底碰到雪中的石头引起的,这个说法也可疑
没有身处现场推测只是推测 解释也仅只是解释 哈哈

paul 发表于 2007-3-15 15:30

推测解释也有合理不合理的。错误的或者说不合理的推测解释,有可能会引来将来不好的结果哦。。。因为大家处理类似事件的针对方向就不一样了!

deathkin 发表于 2007-3-15 15:40

恩 进而引发的问题是 究竟是活动本身的危险性/不确定性导致的悲剧?或者组织形式/管理制度引发的悲剧?还是个人选择/个人行为造成的悲剧?

paul 发表于 2007-3-15 15:54

又或者是综合呢。。。错误的组织+错误的人选+错误的时间+错误的地点。。。呵呵

deathkin 发表于 2007-3-15 16:07

综合的话 媒体上了刺刀的冲锋枪就不知该往哪连打带刺了总有扛坝子的焦点的 呵呵

CookieMania 发表于 2007-3-15 16:17

原帖由 <i>cachet</i> 于 2007-3-15 11:23 AM 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
13273<br />
<br />
你这款哨子是有核(Pearl)的2音(chamber)哨,无核的(Pearless)3音哨更好。2007年Fox还出了一款4音哨Fox40 Sonik,但没见到哪里有卖。<br />
13286<br />
<br />
Fox40 Sport & Safety就是救 ... <br />

有中文的是销大中华的新包装,在我购买的地方,个别型号还有小量的旧包装。从我肉眼对比看来来,新旧包装内的哨子无任何分别,应该还是加拿大产的。

我买的是CLASSIC(无核3音),印像中这声量最大。再说作为求生哨子,如非必要不要买有核的,进了水以后,不易吹得响亮。

中文包装那个应是无核3音的CLASSIC。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2007-3-15 17:07 编辑 ]

申城路由 发表于 2007-3-15 16:55

每年都有如此事件发生
很大程度上,还是由于队员自身装备不足造成的
当然,做为领队也应该谐调好整个队伍的行进速度以及前后距离等

CookieMania 发表于 2007-3-15 16:57

原帖由 <i>GRAYKNIGHT</i> 于 2007-3-15 10:20 AM 发表<br />
引用一段~~<br />
”当时发现她的鞋表面上全结冰,脚踝处的袜子全都是冰,马上把她的鞋脱掉;发现里面的袜子特别是脚指的位置都已结成冰变硬了。脱掉她的袜子后捂住她的双脚并不时地给她搓,希望能让体温能回升,之后 ... <br />


她的鞋可以肯定说是进了水,那水是由袜子上的雪溶化做成的,还是鞋渗水/雪做成的,未看过实物很难说。但看来鞋及裤子等有些东西应该不适合在那种雪地下行走。再说如果2个领队有点常识,应该在这种环境下不时停下来检查各人特别是新人的情况。起码同行的欢欢哥哥就有备用乾袜子,加上在队中找2个装食品什么的塑料袋套上,情况应该没有那么利害。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2007-3-15 16:59 编辑 ]

paul 发表于 2007-3-15 17:17

还有一个对队员负责,以及对生命重视的程度不够在里面!

我1月份组织去黄山,海拔没有灵山高,温度没有灵山低,攀登难度,我不清楚,准备了一根辅绳用于一些地方的保护。整个组织我用了将近一个月的时间,其间,我修改过至少3次行程计划,在出行前一个星期,每天都要关注当地天气,并和当地向导联系,询问山上天气情况。在预计到降温较大后,也特别注明了携带装备的特别要求,并指出任何不满足装备的队员将不得参加活动。并且在出发前也要检查装备情况。

也许有些人会说这是多此一举、吓人、神经病等等等等。但是我个人认为,无论是去爬山,还是简单的只是去玩一玩,如果不能很认真地去对待准备,那么这些不必要的伤亡永远不会停止。


话又说回来,死者对自己的过分自信才是直接导致悲剧发生的原因。没有人逼你做不能做的事情,无论别人把这个事情形容得多么美好简单。你都有自己的主观判断能力,当这种主观判断能力由理性变成了热血沸腾的感性。。。你就已经处于危险中了!

CookieMania 发表于 2007-3-15 18:06

作领队有点负责心是很重要的,不但要对自已负责,还要对队员负责,只要不是想看见有人在你身边因任何可以避免的失误倒下,就要抱著负责的心。

同时还要问问大家的意见,这次事件中就有同行的欢欢哥哥是作过领队的,户外经历比2个无知领队加起来都多的,需然由他领队也不能保证不出事,但有他参与可能事故不那么大。

在这事件中看来欢欢哥哥性格是软了点,要是我早就起革命回头走了,反正在这种环境下,我带的东西一定足够我独自在雪地过上一天的。

再说装备检查是要进行的,不足的不许同行,除非想自已由开始就背大包袱。

paul 发表于 2007-3-15 19:09

过多的责难就不要说了,还是要普及基础知识,这个很重要!

我每次出去,山林里面,前后只要分分钟我看不到全队的人,我就会自己紧张,然后会前后呼应一下,无论我是不是领队,我都会这样,呵呵。。。习惯成自然!

deathkin 发表于 2007-3-15 19:21

原帖由 <i>paul</i> 于 2007-3-15 19:09 发表<br />
过多的责难就不要说了,还是要普及基础知识,这个很重要!<br />
<br />
我每次出去,山林里面,前后只要分分钟我看不到全队的人,我就会自己紧张,然后会前后呼应一下,无论我是不是领队,我都会这样,呵呵。。。习惯成自然! <br />

反过来说参与者也要对自己参加的活动有个清醒的认识至少要能对自己可能处于的险境有个了解,设想如果一个抱着跟团心态的人一旦遇到困难(且不说险境),恐惧感膨胀,身体不适被极度放大,也许作为户外小蜗牛的我们更要注意。

CookieMania 发表于 2007-3-15 21:20

责难的声音这里好像就没有了,这里的GEARER都是理性的,但研究装备使用上就会连系到人,因为装备是由人使用的。

再说回来,这队伍中好像就有可能是跟团心态的耗子在里面,他可能就是坐在雪上冻伤,也不愿意慢慢地自己走下山去。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2007-3-15 21:42 编辑 ]

deathkin 发表于 2007-3-15 21:25

是啊总想旅游区里有保姆的 没能对所处的环境及时正确的判断 也许是经验的问题 也许是个人性格的问题 也许是团队决策的问题总归结底 首要的就是弄清在什么样的情况下可以对自己负责的,什么情况下是自己无法掌握的,撤退!

好草 发表于 2007-3-17 11:26

原帖由 <i>paul</i> 于 2007-3-15 17:17 发表<br />
还有一个对队员负责,以及对生命重视的程度不够在里面!<br />
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我1月份组织去黄山,海拔没有灵山高,温度没有灵山低,攀登难度,我不清楚,准备了一根辅绳用于一些地方的保护。整个组织我用了将近一个月的时间,其 ... <br />



黄山东海啊?

mactrash 发表于 2007-12-5 18:37

不要以为南方就无事、数年前我在香港东湾露营,那晚在户外风大雨大连风速约三度。在营内听到直升几飞过几次心知不妙…早上回到市区看新闻,原来昨夜一队考章队其中一女员因低温症由直升几送院。
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查看完整版本: 11名山友攀灵山迷路一死一伤【图】