Re:[求助]STP/REI上选择包包~~
hoho，刚刚终于拿到在外面漂流2周的lowe alpine elite jacket，说说第一印象吧。感觉面料要比一般同厚度的GTX软一些，做工中规中矩，剪裁偏大，至少我觉得比TNF和ARC的都略宽松一点。面料的样子和一般3层GTX差不多，透气性和xcr相比如何还不好说，我这里今天大概20度左右，里面穿一件长袖shirt动一会略微有点热的感觉。设计上有些地方有点意思。
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正面。这坛子是不是不支持firefox? 非要用ie才能贴图。fyzw_200541755048.jpg
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背面，帽子上带反光条fyzw_200541755256.jpg
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有意思的袋中袋，两个胸袋的里面还有带拉练的小袋，看来是为了防止开胸袋透气时里面的东西掉出来。我还是第一次见到有这么干的，出发点不错，但是增加了重量。本来大多数人也不会在胸袋里访太多的东西，一般也就是地图什么的。fyzw_20054176059.jpgRe:[求助]STP/REI上选择包包~~
主拉链，偏向右侧，防止多层衣服的拉链在脖子处重合，影响舒适性。主拉链的flap比较特别，外侧左右都有flap，其中右侧的flap卷起一部分贴合左侧flap，防止水从任何一侧漏进。拉链内侧没有flap。fyzw_20054176922.jpg
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感觉不足的地方有：1。裁剪不很紧身，过于宽松一点。
2。袋中袋没什么必要。
3。主拉链不是防水的，胸袋的YKK防水拉链看上去不如arc的耐用。
4。袖口的velcro tab是巨厚的一块橡胶，又重又没必要吧。
5。主拉链偏右造成左边的一块过大，如果拉连不完全拉上那块耷拉下来很不好看。
6。不轻，其实完全可以用同样面料做的轻很多，那些袋中袋都可以去掉，有了防水拉链以后flap也可以除掉大半。
7。看来这批衣服放了有一阵子了，受到的时候有些地方有点积灰，hoho。
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老兄啊。你别把你的帖子更在人家后面啊。这样谁知道这个帖子里藏着宝呢。呵呵。乌鸦，能吧后面部分拆出来吗？Re:[求助]STP/REI上选择包包~~+frontier的elite jacket初试报告
这种袋中袋的设计在TNF的summit系列外套中被广泛采用，偶也觉得是为了兼顾储物和透气而做的一种针对性设计。frontier在2005-04-17 06:01:20说道：有意思的袋中袋，两个胸袋的里面还有带拉练的小袋，看来是为了防止开胸袋透气时里面的东西掉出来。我还是第一次见到有这么干的，出发点不错，但是增加了重量。本来大多数人也不会在胸袋里访太多的东西，一般也就是地图什么的。fyzw_20054176059.jpg
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我ft，我那2000 TNF mountain light parka也算是summit系列的，怎么就没袋中袋。反而弄了两个跟没有一样的core vent，还有两个怎么也用不了的hand warmer pocket。坚决打倒TNF这样的奸商！！！Re:[求助]STP/REI上选择包包~~+frontier的elite jacket初试报告
拍拍砖，大家一起切磋切磋。。。。。。。。1. 剪裁的问题偶觉得跟你衣物使用目的有很大关系，不一定是产品自身的失误，尤其是对LA这些大厂来说。偶个头174，按照北美各大厂商的产品手册肯定是要M号大小的衣物，到手的TNF,LA,PATAGONIA,MH等外套也不少呢，M号大小的对偶来说都挺宽松的，各大厂家都为保温层衣物预留呢一定的空间。而S号的外套穿起来刚刚好，很贴身，不过同时内部空间也少呢很多，如果加一件绒衣的会有挤挤的感觉。因此，偶冬季穿的冲锋服是M号的，为绒衣这些咚咚先留呢空间；而春夏季的轻型冲锋服则选择S号，减少冗余重量，穿着也更舒适贴身。另外附带说一句，patagonia的s号174的个头穿起来简直就是perfect，那种贴身的感觉还是比较不容易碰到。
2. 袋中袋的设计在TNF的summit系列里面得到了普遍的应用，偶个人推想是坚固透气储物的目的。不过在实际使用中还没有感觉到这种设计的好处，希望达人根据自身使用经验给大家介绍介绍。
3. elite水密拉链偶仔细看过，觉得跟一般的水密拉链没有什么区别，arc的水密拉链究竟好在什么地方，希望有达人站出来给大家介绍介绍。
4. 袖口那个velcro偶看了，中规中矩，重量嘛。。。。反正偶不会太计较这个几克得失，毕竟牢固第一。
5．主拉链右移（Curved Zip）偶最早在arc的2004款Sidewinder里面看见到，后面在TNF的一件高端3L的gtx xcr外套上看见过（现在TNF网页更新到2005年的产品目录，原来那件找不到了），LA后面也推出了类似的设计，这件elite也是如此。厂家的说法是拉链右移可以使得颈部衣物部分更加柔软合身，防风能力也可以增加少许。理论上看来是对的，不过实际使用中这种区分不大，所以很多衣物也没有采取这种设计。
6. 重量嘛，这件衣服应该有可以改进的地方，不过偶不走ultra light路线，不是很在意。
7. 不知frontier兄注意到了没有，由于eVent面料自身的特点，这件冲锋服相当的柔软，更softshell那种感觉更为接近，感觉实在不错。另外值得一提的是，其压胶工艺水平颇高，其衣物内部压胶部分偶看了又看，觉得做工没有丢LA的脸。
总的说来，这件衣物偶自我觉得还是能够算的上是高端冲锋服了。关于eVent面料的实际使用体验，偶准备这个夏天出去一个长线好好亲自感觉感觉。不过看了北美几个关于这件外套的使用报告，对其面料的评价都相当的高，普遍认为比gtx xcr好的多，偶对其期望值也是相当的高。如果自己用了的确如此的话，嘿嘿，以后gtx的冲锋服全部出手，只留这一件就够了。
附图为ARC拉链右移设计的Sidewinder。
frontier在2005-04-17 06:20:10说道：感觉不足的地方有：
1。裁剪不很紧身，过于宽松一点。
2。袋中袋没什么必要。
3。主拉链不是防水的，胸袋的YKK防水拉链看上去不如arc的耐用。
4。袖口的velcro tab是巨厚的一块橡胶，又重又没必要吧。
5。主拉链偏右造成左边的一块过大，如果拉连不完全拉上那块耷拉下来很不好看。
6。不轻，其实完全可以用同样面料做的轻很多，那些袋中袋都可以去掉，有了防水拉链以后flap也可以除掉大半。
7。看来这批衣服放了有一阵子了，受到的时候有些地方有点积灰，hoho。fyzw_2005417121229.jpg
Re:[求助]STP/REI上选择包包~~+frontier的elite jacket初试报告
你的身材正好在s和m之间吧。我稍微矮一点点，都是穿小号的，相比别的牌子，elite要宽松一些，尤其是比sierra designs和MHW要大。我觉得里面穿上down+fleece都没问题。我总觉得elite的水密拉链上压胶很薄的样子，感觉上没有arc家的结实，希望我的担心是多余的。
袖口的velcro tab我就是觉得没必要，那么厚的东东。这玩意的耐用性超过面料本身就意义不大了。
最不喜欢的是拉链的flap太多，用了水密拉链胸袋的flap完全可以去掉，个人比较讨厌这些零零碎碎的东西。增加重量不说，最关键的是弄得折叠后的体积太大。
关于elite的压胶，我和arc sirrus sl还有sierra designs peak bagger对比过，觉得实在一般，不是特别服帖的感觉。可能是因为它的压胶有很多曲线的部分，但是你没事设计这么多曲线缝合的部位做什么，又没有实际意义，最多好看一点。arc的压胶和接缝都明显的要窄一些。
eVENT确实软一些，但是弹性还是几乎没有。我也对eVENT报有很大期望的，只是希望不要让我太失望。我现在打算留着超轻的arc sirrus和LA elite，一定要把可恨的TNF mountain light处理了。SD peak bagger，没准留着当雨衣穿。再升级除非是出了全防水高透气有弹性又保暖的东东了。
BTW,bigcarcar老兄夏天准备走什么长线啊？除了雪山和alaska，没什么地方夏天用得着elite吧。
bigcarcar在2005-04-17 12:12:31说道：拍拍砖，大家一起切磋切磋。。。。。。。。
1. 剪裁的问题偶觉得跟你衣物使用目的有很大关系，不一定是产品自身的失误，尤其是对LA这些大厂来说。偶个头174，按照北美各大厂商的产品手册肯定是要M号大小的衣物，到手的TNF,LA,PATAGONIA,MH等外套也不少呢，M号大小的对偶来说都挺宽松的，各大厂家都为保温层衣物预留呢一定的空间。而S号的外套穿起来刚刚好，很贴身，不过同时内部空间也少呢很多，如果加一件绒衣的会有挤挤的感觉。因此，偶冬季穿的冲锋服是M号的，为绒衣这些咚咚先留呢空间；而春夏季的轻型冲锋服则选择S号，减少冗余重量，穿着也更舒适贴身。另外附带说一句，patagonia的s号174的个头穿起来简直就是perfect，那种贴身的感觉还是比较不容易碰到。
2. 袋中袋的设计在TNF的summit系列里面得到了普遍的应用，偶个人推想是坚固透气储物的目的。不过在实际使用中还没有感觉到这种设计的好处，希望达人根据自身使用经验给大家介绍介绍。
3. elite水密拉链偶仔细看过，觉得跟一般的水密拉链没有什么区别，arc的水密拉链究竟好在什么地方，希望有达人站出来给大家介绍介绍。
4. 袖口那个velcro偶看了，中规中矩，重量嘛。。。。反正偶不会太计较这个几克得失，毕竟牢固第一。
5．主拉链右移（Curved Zip）偶最早在arc的2004款Sidewinder里面看见到，后面在TNF的一件高端3L的gtx xcr外套上看见过（现在TNF网页更新到2005年的产品目录，原来那件找不到了），LA后面也推出了类似的设计，这件elite也是如此。厂家的说法是拉链右移可以使得颈部衣物部分更加柔软合身，防风能力也可以增加少许。理论上看来是对的，不过实际使用中这种区分不大，所以很多衣物也没有采取这种设计。
6. 重量嘛，这件衣服应该有可以改进的地方，不过偶不走ultra light路线，不是很在意。
7. 不知frontier兄注意到了没有，由于eVent面料自身的特点，这件冲锋服相当的柔软，更softshell那种感觉更为接近，感觉实在不错。另外值得一提的是，其压胶工艺水平颇高，其衣物内部压胶部分偶看了又看，觉得做工没有丢LA的脸。
总的说来，这件衣物偶自我觉得还是能够算的上是高端冲锋服了。关于eVent面料的实际使用体验，偶准备这个夏天出去一个长线好好亲自感觉感觉。不过看了北美几个关于这件外套的使用报告，对其面料的评价都相当的高，普遍认为比gtx xcr好的多，偶对其期望值也是相当的高。如果自己用了的确如此的话，嘿嘿，以后gtx的冲锋服全部出手，只留这一件就够了。
附图为ARC拉链右移设计的Sidewinder。
frontier在2005-04-17 06:20:10说道：感觉不足的地方有：
1。裁剪不很紧身，过于宽松一点。
2。袋中袋没什么必要。
3。主拉链不是防水的，胸袋的YKK防水拉链看上去不如arc的耐用。
4。袖口的velcro tab是巨厚的一块橡胶，又重又没必要吧。
5。主拉链偏右造成左边的一块过大，如果拉连不完全拉上那块耷拉下来很不好看。
6。不轻，其实完全可以用同样面料做的轻很多，那些袋中袋都可以去掉，有了防水拉链以后flap也可以除掉大半。
7。看来这批衣服放了有一阵子了，受到的时候有些地方有点积灰，hoho。fyzw_2005417121229.jpg
Re:[求助]STP/REI上选择包包~~+frontier的elite jacket初试报告
对于主拉链的flap，偶觉得也是其一大败笔。用一条水密拉链足以，这个是elite应该改进的地方。arc的压胶水平听说过，下次找件衣服好好比较比较，看看LA与其究竟差到什么地方。夏天偶准备去川西一趟，好久没有去了，很是怀念，不过只是随意走走，到处溜达溜达，没有什么具体的目的地；另外晚一点点还要和朋友回来到whitney那里去，已经拿到permit了。个人比较喜欢走路而不是爬山的感觉，带上这件外套什么乱七八糟的地方都去去，也算是考验其品质的很好机会。Re:[求助]STP/REI上选择包包~~+frontier的elite jacket初试报告
hoho，回国腐败，羡慕啊。好几年没回去了，真是有点想啊。但是最近一两年不太敢出美国了，签证这个东西实在是太恶心。Re:[求助]STP/REI上选择包包~~+frontier的elite jacket初试报告
我想袖子上那个velco是考虑到厚手套不方便拉，才做大的。我不知道你们为什么对防水拉链这么有信心。呵呵。我每次拉我的arc都是心里毛毛的。我好像说过，我的GG包上的拉链已经被我拉怀了。大半年功夫吧。虽然是书包每天拉几次，但是也不应该。所以，我绝对不希望主拉链是防水的那种。
Fontier你的衣服和我颜色一样，呵呵
Re:frontier的elite
衣服为什么不合身，设计衣服的时候要考虑大多数人，所以不可能非常合身，除非象西装一样定做。arc的防水拉练为什么好？因为是arc发明了防水拉练，然后他把这个技术卖给了ykk，他既然敢卖，肯定自己保有了更先进的技术。
防水拉练始终不是一个耐久有效的解决方案，所以一段时间后肯定还是要坏掉的。
Re:frontier的elite jacket使用报告
对不起大兽了，把他的帖子变成这样，彻底跑题了。:P关于防水拉链耐用性，确实应该不如普通拉链，但是不会差太远吧，不然arc怎么敢在全线产品上都用这个。老P你的防水拉链是怎么个坏法的？压胶磨损还是基布坏了？反正我不太在乎这个，有终生保修在那里顶着，除非是运气太差突然一下坏在长线上。但是国内的朋友保修可能不方便，这也是要考虑到的地方。
老P你那个坏了的GG包是哪款啊？他家也有点变态的说。刚刚发现我那个g-pack的顶包根本不防水，却装了根防水拉链，我!@@#$@#@&^*&^ 那个elite也只有这个颜色可以选了，其他的对我来说都太funky了。
OnTrip老兄，我倒是没觉得LA很不合身，就是比别的牌子要宽松，而且我根本就不是瘦型的那种都这样。
Re:frontier的elite jacket使用报告
是上面得涂层坏了，GG是保得，不过一个书包也就不太讲究了。也许arc觉得拉链不是衣服上最容易坏得部分吧。Re:frontier的elite
呵呵`~~ 呵呵~~NOTHING共同探讨 共同学习 正好也定了这件衣服 还在路上 先好哈学习学习 热热身！另外衣服我定的可是 黑白配和 绿蓝配啊！穿这个出街真的很funky吗！！怕怕！：D
frontier在2005-04-17 23:35:24说道：对不起大兽了，把他的帖子变成这样，彻底跑题了。:P
看了上面Frontier和Piloteer两位老大都穿过这件衣服，我的衣服是较新的Evolution款，裤子也是这款。
有一个问题要请教，这次去贡嘎山附件转，觉得不防风，感觉衣服和裤子都给吹透了，有风冷的感觉。但是防雨没问题（中雨中淋了4个小时），透气非常非常好。
不知两位有无这个感觉？或者其他XD有穿Event料的进来说说。 国庆的时候在去看高山湖，就穿的是Elite。天气变化特别快，风一直很大。其他没有感觉，不过最后穿下来发现衣服里层有些湿。不是很明白，不是说什么直接倒湿的么？不过总的对这个衣服的做工不是很满意。压胶做的实在是很一般
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