黑泽透 发表于 2005-10-18 13:53

讨论下降器的选择。

现在登山使用的下降器主要是三种
1.八字环

2.ATC

3.Reverso

这三种那种比较适合攀岩保护用？那种适合雪山下降用？
我想购买一款比较通用的，如果不能两者间得的话，XP ATC如何？

piloteer 发表于 2005-10-18 13:54

reverso

黑泽透 发表于 2005-10-18 14:03

理由？说说道理啊，

流浪到南山 发表于 2005-10-18 14:06

reverso适合冰雪环境,特别是攀冰

ATC适合攀岩
REVERSO作攀岩的保护也可以,不过很废

8字还是要有一个,特别是你戴着厚手套的时候
你会发现用8字很爽

所以,以上东西,你想也别想,每样弄一个玩玩,反正也不贵

黑泽透 发表于 2005-10-18 14:17

呵呵，我现在有8字和GUIGUI，朋友就推荐如果操作正确还是GUIGUI安全，但抽绳的时候不熟悉会卡，特别是先锋攀的时候，前些天用ATC下降，戴了手套，感觉有点控制不住，是不是自己体重太重了？“REVERSO作攀岩的保护也可以,不过很废”是指啥意思呢？

砾岩 发表于 2005-10-18 14:35

各有各的脾气。制动能力ATC XP大于ATC大于REVERSO大于 大于八字，制动力方面XP比其它几种好很多，特别是细绳子，优势非常明显。减缓扭绳打结前三种差不多（原理都一样），都比八字好不少。下降用，绳子硬而粗的话ATC类的管状器械新手用可能降的不利索，砰砰的有点卡绳，REVERSO在管状保护器中这方面好点（因为制动力小），用的熟练则不算什么问题。八字优势是绳子冻成硬棍，带着手套时装绳子比其它几种好些，保护送绳时因为绳子弯曲比管状保护器缓所以方便些，不过看录相和照片，国外爬雪山用管状器械的也不少，八字也就这么一个优点，其它方面都不如另外的常见保护器，有时候只好用八字做保护的时候，如果八字大小合适，我用小环当ATC用。REVERSO开口比其它管状器械大写，相对装绳子比ATC什么的容易点，但REVERSO似乎没有ATC什么的耐用，用的太狠能把铝板磨出深槽，结构上看磨到两个铝片接口处的卡槽位置就该分家了。
ATC是BD最早出的管状保护器的商品名，除了BD很多牌子都做类似原理的东西，也各有特点，注意有的器械上面的钢丝绳有可能连着主绳一块被卡进孔槽，比较讨厌。

黑泽透 发表于 2005-10-18 14:40

ATC XP的制动大主要是来源于小口那边的齿齿吗？呵，那买XP到不错，但双绳下降的时候呢？有区别吗？

砾岩 发表于 2005-10-18 14:44

GRIGRI是国内最常见的自锁类保护器，除了拍枣以外砍普，串钩，WC，飞的什么的也有类似和不同原理的自锁保护器。
这类东西看似安全，实际上安全有个前提，就是真正会用，搞清它的脾气。有些情况下用GRIGRI挺不方便甚至挺危险，有些操作不注意就会造成事故，最多发的一个毛病就是因为用了自锁保护器而盲目产生安全感。

黑泽透 发表于 2005-10-18 14:50

恩，当然，任何装备都需要在人正确操作的前提下，我也装反过GUIGUI，还好人才起步，立马叫停，现在想了还后怕，每次装绳的时候总是左看右看，有点心理后遗症。

winger 发表于 2005-10-18 14:57

补充一点关于REVERSO的好处，就是REVERSO在作为上方保护时具有自动掣停的功能，在结组攀登时，领攀者在完成一PITCH的攀登后，可以安全地同时为两个跟攀者做保护。

砾岩 发表于 2005-10-18 15:05

它那个自锁其实挺难使的，吊着一个人的体重很难解除锁定，得做个滑轮系统用体重拽，还得再做个半扣做保护。跟攀保证不脱落倒还行。

长途 发表于 2005-10-18 15:55

reverso自锁还是不错的阿

多段的时候先锋用reverso可以挂在上方保护跟攀的，其他下降器的就只能挂在身上保护了,自锁可以省不少力气。

jane 发表于 2005-10-19 10:42

新出的REVERSO有所改进

"...但REVERSO似乎没有ATC什么的耐用..."

新出的REVERSO有所改进，与绳子的接触面加厚了，还刻了楞子，如 ATC xp 那样。

jane 发表于 2005-10-19 10:50

谈谈八字环

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?post_id=989629&id=mountain&view=1

六月 发表于 2005-10-19 12:43

在正确使用的前提下,GRIGRI在运动攀岩上还是很有用的.REVERSOE用在运动攀岩上真的很累,不仅费器材,还费力,用在登山上很好用.

黑泽透 发表于 2005-10-19 18:25

Originally posted by jane at 2005-10-19 10:50:
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?post_id=989629&id=mountain&view=1
不错的建议，看来有经济的话，弄其中的一些玩玩，深刻体会一下。

winger 发表于 2005-10-21 02:26

Originally posted by 六月 at 2005-10-19 12:43:
在正确使用的前提下,GRIGRI在运动攀岩上还是很有用的.REVERSOE用在运动攀岩上真的很累,不仅费器材,还费力,用在登山上很好用.
六月兄弟可否说得详细点呢？为什么会累？费器材又是怎么说？

jane 发表于 2005-10-21 07:19

Originally posted by 六月 at 2005-10-19 12:43:
.。。REVERSOE用在运动攀岩上真的很累,不仅费器材,还费力,....

还是第一次听说，讲讲您怎么用的吧。

砾岩 发表于 2005-10-21 10:59

大概是因为使不惯不能自锁的所以觉得累。

vivian8510 发表于 2005-10-24 10:58

我觉得8字用的非常费啊，有人说说YOYO吗？听说很适合桥降
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