万能的gearers,法律达人进~~

巧克力般黑

甲方为xinjiang电信公司某地分公司
乙方为施工方
丙方是乙方建设工地附近住户
乙方在施工过程中架设电杆时打坏了地下的水管,当时停水水管未出水~晚上,施工人员离去后出水,丙方的房屋被水泡了以后地基下陷,造成墙面开裂(此房200多平米,没有设计图,没有红线图~~总之是啥也没有,典型的农村自建房,而且是分两次建筑完成的,裂缝处就是新房和旧房结合部分,总造价估计为5万以内)且位于规划区以内(严格管制新建建筑物的城乡结合部).事发后施工方到现场希望能够解决,没想到丙方狮子开口,给了三个方案:1 拆了重盖  2 十万元赔偿 3 在城内赔偿丙方一套同面积商品房.
由于丙为少数民族,且文化程度低,沟通困难,找当地政府希望能够帮助调解,结果这些人的心态和丙方差不多,难以达成共识(其中一大腹官员其间还大腿一拍,说道:好像还是门面房)
乙方建议法院解决,丙不愿意,直接卷了个铺盖卷到甲方办公室去住上了,还带上了八十几岁的老母.
甲方为息事宁人,给乙方施压.要求乙方满足丙放苛刻要求.
另：乙方带建筑业人士勘察过,裂缝对房屋结构无影响,无倒塌危险,作加固处理后可以长期使用,大约只需要数千元.
目前,1、按照当地规划局要求,拆了就不能再修
       2、十万明显是狮子开口
       3、更是无理要求了
丙方坚持只上访，不上法院，甲方以工程款为由向乙方施加压力。
言无忌讳，偶就是乙方全权代表，目前的想法是在房屋实际造价内的，我们接受，想宰冤大头~~没门，不准备依靠当地政府解决了，我靠~~房屋造价和门面房有屁的关系，根本不能和他有效沟通，
当地政府和丙一样，看外来施工企业的眼神就像看到肥羊。而且，在乙方，政府，丙方的三方谈判，某些official违背公平站在丙一边说话，丙并没有领情，好像认为是应该的。等闹到现在，政府却一点作为也没有了~~虽然同为official，我实在瞧不起他们的工作能力和调解能力。也许，人家就是瞎吆喝两嗓子，根本就没有打算惹事上身。不过吆喝也要负点责任呀
丙方说自己没有文化，不会上法院，不过看他提条件的时候可不像没文化的人士。
但是甲方以工程款施压是个问题~~
待续............
问题一、丙住在甲方办公室里，能不能要求警察强行驱逐？
问题二、丙的这种房屋能不能进行价值评估和损失评估？
问题三、法院会否受理此案件。
问题四、如果上法院，责任将可能怎样区分？谁负主要责任。
另外，房子被自来水管子漏出来的水就泡的裂缝是不是有建筑物本身不合格的原因？

[ [  [   38930  [/   6] =       时时╘     ╘    =  ╘ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:39 编辑 [/ ]

兔老虎

丙方派1个农村户口没公职的老大爷天天去街道办蹲点要求解决`````````组织是靠的住的,会出面协商解决的`````谁都怕麻烦```````````赔点小钱就收兵吧.
想去衙门告 谁主张谁举证,仅鉴定费就好贵的哩.

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[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:39 编辑 [/ ]

巧克力般黑

原帖由 <i>兔老虎</i> 于 2008-3-26 17:14 发表<br />
丙方派1个农村户口没公职的老大爷天天去街道办蹲点要求解决`````````组织是靠的住的,会出面协商解决的`````谁都怕麻烦```````````赔点小钱就收兵吧.<br />
<br />
想去衙门告 谁主张谁举证,仅鉴定费就好贵的哩.

<br />
关键是人家想借此实现全面小康的宏伟目标．丙家的人曾很腼腆的跟我透露过：你们是公家，多赔少赔都是赔．还不如多赔点，反正自己不掏包包．
我都没敢告诉他，公司是民营的

[ [  [  www.988502  [/   6] =  ㄨ冠ㄨ现ㄨ ㄨ ：   ㄨ . 1088  ㄨ   =  _ ㄨ  ㄨ ㄨ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:40 编辑 [/ ]

vivian8510

不是达人，看LZ很着急，随便说几句
问题一、丙住在甲方办公室里，能不能要求警察强行驱逐？
可以，先讲道理，别先动手赶人走，就当不存在，等他们住不下去，闹出动静来，直接110。（要是公司发生一些发 ，帐本的遗失，也记得找110）
问题二、丙的这种房屋能不能进行价值评估和损失评估？
可以，不便宜（另外直接划分成违章建筑不是更简单）
问题三、法院会否受理此案件。
会
问题四、如果上法院，责任将可能怎样区分？谁负主要责任。
这个问法院。其实上法庭有时候更容易解决某些问题。比如两老总为欠款问题闹的很僵，上了法院，本人没到，律师到的。走完公式，最后两律师交流后给当事人电话，谈成了。最搞笑的是签字时候律师说了句：这样的事情，本来就这么样，我们在这里吵什么吵。
后来想了一下，可能双方都当自己的律师是自己人，对自己人的建议容易听的进，所以有时候代理人出面比当事人更容易解决一些事情
另外，房子被自来水管子漏出来的水就泡的裂缝是不是有建筑物本身不合格的原因？
万能的GEARER，呼唤皓大人
如果不是少数民族，可能会比较好处理，少数民族的话，就不大好说。电信的法务怎么说？有机会你该和他们交流一下。他们在当地处理 问题的经验比较多，对相关民族政策什么的比较了解，人脉也比较广。另外不要把甲看成息事宁人，你现在该努力把甲的形象从第3方拉到你们这边来，给丙造成他要面对的是某垄断商人的印象。多和电信他们的人多多交流，多多请教。上法院记得只告丙，千万别和甲闹别扭。时刻记得甲是自己人。
钱的问题，站住自己的立场，一次狮子大开口，两次就能直接吃人了。坚决不纵容。
不是达人，如果有不对，请指正

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[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:40 编辑 [/ ]

痛苦的小猪

笨啊，联系当地黑社会
把他狠狠收拾一顿
看他敢要个鸟
笨就笨在找啥当地政府啊
当地一点料到都无，还敢去做工程，这不是找死吗？

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[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:40 编辑 [/ ]

皓

[quote]原帖由 <i>vivian8510</i> 于 2008-3-26 21:05 发表<br />
不是达人，看LZ很着急，随便说几句<br />
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……另外，房子被自来水管子漏出来的水就泡的裂缝是不是有建筑物本身不合格的原因？
万能的GEARER，呼唤皓大人……br />
这起纠纷估计不是建筑物本身不合格的问题了，问题可能还是出在怎么样处理当地关系上。
像这种农村自建房，如果按照建筑施工检验标准来衡量的话，基本上可以说大多数的房子质量都不合格的。
如果发生在东部地区，处理非常简单，一切交给政府完成。咱政府对这类纠纷的执行力非常强，首先查查有没有土地证房产证。没有的话就属于违章建筑，一律拆掉没商量。
但在少数民族地区，情况可能会复杂点。具体我也没有接触过少数民族地区的建筑界。不知道他们执行时偏重会在哪一方。
另：房子的新旧结合部本身就是结构脆弱部位。地基沉降不均匀。再加上如果当地地质条件不大好的话，被水泡一下，如果设计时没设计沉降缝的话，出现裂缝是很正常的。
总之，我个人觉得，这种纠纷已经不属于建筑质量方面的纠纷了。还是和当地情况密切相关的。

[ [  [  www.988013  [/   6] =  Е冠Е现Е Е ：   Е . 1088  Е   =  _ Е  Е Е . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:40 编辑 [/ ]

greatlook

枪杆子里出政权
俺某远亲表兄一直在中铁隧道局工作，今年春节见面时，讲了许多在各地施工中与当地人的争端，主要的解决方法就是带工人群殴，殴完就和谐了。
不过对于少数民族，ZY的政策就是纵容纵容再纵容，恶心到极点。

[ [  [  www.   [/   6] =  S冠S现S S ：   S . 1088  S   =  _ S  S S . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:40 编辑 [/ ]

巧克力般黑

关于关系,不是没有,只是他们更黑~能不用最好.
这边比内地更加集权,也更加FB~我自己就在政 府工作~当然,甲和丙都不知道.
我是觉得,人家修一房子也不容易,该赔多少就赔多少,反正咱也不缺那几个钱,就当工程收益降低好了
现在的关键是除了我们,没有人愿意去法院解决问题,真TM奇怪了,真是惯出来的毛病.
我决定拖着,看谁先把谁拖挎,看他八十的老母能在办公室地铺多久~
电信的人也真TM二百五,我说你们先报警把人想办法赶走,剩下的事把他逼上法院解决就完了~
人家可好,不仅死活不报警,还叫我先帮这无赖把诉讼费垫上~~我草~~典型的zy对民 族地区的政策的具体化版本
我来了句狠的,除了法院电话,我是不会在和他们谈了,不付钱,我们也就只好法院见了~

[ [  [   38915  [/   6] =       时时４     ４    =  ４ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:40 编辑 [/ ]

巧克力般黑

皓大人:
另：房子的新旧结合部本身就是结构脆弱部位。地基沉降不均匀。再加上如果当地地质条件不大好的话，被水泡一下，如果设计时没设计沉降缝的话，出现裂缝是很正常的。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
出现这种情况以后的房子经过修补可以继续使用么 一定要拆了重建么
至于偏重那方的问题~~如果我愿意花丙要的价钱的话,结果可能和你们东部一样.......
只是哪时丙就惨了.....实在不是我想看到的场面呀~~~
丙咋就恁不开窍呢   

[ [  [   38623  [/   6] =       时时ω     ω    =  ω [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:40 编辑 [/ ]

陶瓷王老五

楼主也是无忌的人？

皓

原帖由 <i>巧克力般黑</i> 于 2008-3-27 01:55 发表<br />
皓大人:<br />
……皓大人:
另：房子的新旧结合部本身就是结构脆弱部位。地基沉降不均匀。再加上如果当地地质条件不大好的话，被水泡一下，如果设计时没设计沉降缝的话，出现裂缝是很正常的。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
出现这种情况以后的房子经过修补可以继续使用么?一定要拆了重建么? ...

<br />

客气了：）千万别叫我皓大人，担待不起。呵呵。叫我皓兄皓弟都可以：）

你说的这种情况我也难以判断，毕竟没有现场踏勘过，造成沉降的原因很复杂，而且不知道建筑的主体结构和地质情况是怎么样的。所以不好作出轻率的决定。

预防万一，拆了重建也可以。可能造价来说也不很贵。

但在城内赔偿丙方一套同面积商品房.这个要求就有点讹诈的意思了。一般最多是修补和重建两条途径，再适量的赔偿些损失，应该比较符合大体了。

痛苦的小猪

原帖由 <i>巧克力般黑</i> 于 2008-3-27 01:40 发表<br />
关于关系,不是没有,只是他们更黑~能不用最好.<br />
这边比内地更加集权,也更加FB~我自己就在政 府工作~当然,甲和丙都不知道.<br />
我是觉得,人家修一房子也不容易,该赔多少就赔多少,反正咱也不缺那几个钱,就当工程收益降 ...

<br />
不要这么处理啊。
要协商，先和甲方拍胸脯，保证处理好。
但是协商也有个过程不是？结算还是不要拖，呵呵
然后找那农民说：现在要钱俺也无，俺还有一大队人要吃饭捏，要不俺让他们都去你家住？
你睡甲方办公室，俺就收不到工程进度款，你这钱永远别想拿。
所以你要先回家，等俺收到钱再给你
先拖住他们，再从容处理。反正钱在你手里，给不给还不是你说了算

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2008-3-27 12:24 编辑 ]

paul

这种一笔糊涂账，最后是甲方私下出面，搞定政府。乙方出钱摆平丙方了事！

兔老虎

巧克力兄真黑啊,一段话分两次写,害的我军站错了队`````````

在乙方角度来说,少数民族地区，其实哪里都一样，老太太万一有个三长两短就那啥啥了
找地方居民中的村长土豪乡绅等等出面调停，赔钱走路。

痛苦的小猪

原帖由 <i>greatlook</i> 于 2008-3-26 23:22 发表<br />
枪杆子里出政权<br />
俺某远亲表兄一直在中铁隧道局工作，今年春节见面时，讲了许多在各地施工中与当地人的争端，主要的解决方法就是带工人群殴，殴完就和谐了。<br />
<br />
不过对于少数民族，ZY的政策就是纵容纵容再纵容， ...

<br />

错鸟。大错特错
俺一哥们做白云机场的工程
直接去贵州招了一百几十号苗族和布依族的民工
然后指挥民工进行群殴
这才是正道
少数民族的民工大多数都是孤胆强悍，很有战斗力的。
一开始就要打出军威国威，以后就无人找麻烦鸟。

像这次楼主遇到的事，明显是楼主处理失当，才会有这多麻烦。
把问题推给甲方，这是一大失误，这不是给甲方找麻烦捏吗？
哪有这样的包工头？
现在是甲方肯定不会帮你鸟，丙方耍无赖，乙方做夹心饼
呵呵，好玩
不要想啥法院公安的事鸟，没用的
最后就是叫你自己协商解决。法院和公安也未见的会帮你。
或者帮你鸟，但是要价比丙方还高。
自力更生吧。
无非两件事
1，安抚好甲方
2，丙方耍无赖，你就必须比他更无赖，这样才能战而胜之
Ps:如果一开始就摆出土匪加无赖外带黑社会的架势，你早就是不战而屈人之兵鸟

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2008-3-27 17:37 编辑 ]

要命的小方

皓好像是搞建筑的，这个裂缝问题，估计要结构专业（本人恰好符合）出来回答。
从事主介绍上看，我个人觉得，丙方的房屋被水泡了以后地基下陷,造成墙面开裂。
乙方要对此承担绝大部分责任。
至于如何赔偿就另说了，这个要看双方的实力。

皓

原帖由 <i>要命的小方</i> 于 2008-3-27 18:58 发表<br />
皓好像是搞建筑的，这个裂缝问题，估计要结构专业（本人恰好符合）出来回答。<br />
从事主介绍上看，我个人觉得，丙方的房屋被水泡了以后地基下陷,造成墙面开裂。<br />
乙方要对此承担绝大部分责任。<br />
至于如何赔偿就另 ...

<br />

咔咔，专业人士出场了：）这个问题还是结构专业的小方兄来回答比较正确：）：）：）