Stephenson's Warmlite Gear的部分翻译

mc鲁迅

原帖由 <i>棕色的</i> 于 2008-7-4 18:24 发表<br />
我称过，一夜大概轻500g左右，这应该包括呼出的水和CO2，如果算上晨尿和DB的话差不多能轻1kg。

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呼出的水和蒸发的带走的热量是不同的
晨尿+db带走的就更少
没有老S说的那么吓人

彩云指南

有关vapor barrier
ray老爹在他的beyond backpacking里边对vb是这么评价的：虽然这个玩意的确可以防止身体无感排汗浸润睡袋，在极地，当通过空气来干燥睡袋变得不实际的时候，这个东西是适合的。但是我还是不建议在温暖的气候或者在夜晚温度会降到0度的一定海拔的地方用这个东西。vb实际上可能增加我们的负重，不是因为他的自重，而是你睡这个玩意必须不穿衣服，否则第二天早上起来的时候你会发现身上的衣服都被你自己派出的汗打湿了，这会让你感到很冷。正因为如此，我们就不能把所携带的衣物作为睡眠保暖的一部分来使用了。二者都可以让你带更薄的睡袋，但是vb还是不能跟你使用你的衣物来做额外保暖相比。

另外，人类的身体并不是设计用来睡在塑料袋里的。我们的皮肤会“呼吸”，他不光排出汗液，还会排出一定的二氧化碳以及水溶性的副产品，通过这样来为我们的身体解毒，这也是为什么医生把皮肤称作第二肝脏的原因。所以我们的衣物、帐篷还有睡眠系统必须要能够让这些东西透出去，这对我们的健康和舒适度都是很有好处的。

mc鲁迅

家丁叔叔的理论也不尽然 衣物不一定非要穿在身上才保暖 垫在下面或者盖着都可以阿
VB是有存在意义的 但是不像S大叔说的那么神奇
但是S大叔论证过程中有不少东西是值得斟酌和借鉴的

彩云指南

穿着衣服保暖还是盖着＋vb保暖，这个就不不知道了，套了vb你就不能穿衣服这个是的确的，而且非极端环境使用，闷这个字的确不会好受

卍明仔卍

曾得見實物, 發現有些計設較特別另外非常迎賞
1. 營前後方接近下釘位置的地方用上三層的布料加強
2, 前營兩旁發現有數mm闊的蚊妙在兩旁,相信是給倒汗水流至地布前在蚊紗處引渡至營外
3, 前門的兩層拉綀,形成一水溝防止雨水進入營內

不喜歡的地方..
1. 很多地方布料邊位沒有反車, 可能對佢laser 切割很有信心?
2. 布料邊位不太直, 好像沒有使用間尺作切直線
3, 氣窗好像會進水
4. 鋁骨好像很強,但又好像很弱,因為太薄
5. pole的切口好像不齊

zhujie1225

原帖由 <i>阿悠9634</i> 于 2008-7-4 09:58 发表<br />
隔汽层的概念，我觉得还是可以接受的，但是，<br />
1，一人晚上呼出的水汽量，谁知道准确的数据？<br />
2，一人晚上呼出的水汽量应该大部分是通过口鼻呼出的，隔汽层内胆用在身体部分，这其中如何解释？

隐性失水包括通过皮肤蒸发和呼吸丢失两部分的水分。
每个人的新陈代谢水平不同、所处环境温度、湿度不同，造成的隐性失水量也不同。隐性失水不易计算，受环境因素影响大。
所以很多书本中对隐性失水量的描述不太一致。
有文章说隐性失水 :肺呼出量 300ml 皮肤蒸发 500ml 。
也有文章说成人基础状态隐性失水量约500～800ml。
体温每升高1℃，隐性失水增加12%。     
个人感觉用能量消耗来估算隐性失水量相对比较科学。
机体能量消耗的25％用于隐性失水的散失，每1kcal能量消耗可引起0.5m1水分丢失。
而机体每日能量消耗的估计有两种方法：
①以体重为单位计算方式：0～10 kg为100 kcal／kg／d；11~20kg为50 kcal／kg／d；20kg以上为20kcal／kg／d：②以体表面积单位计算1800~2000kcal／m2／d。
因此，按体重公式计算，体重为60kg的病人每日能量消耗大致为：10×100+10×50+40×20=2300(kcal／d)。那么，该病人的隐性失水量为2300×0.5=1150(ml／d)。

zhujie1225

隐性失水是不包括尿的，无论夜尿还是晨尿。

快乐乌鸦

vapor barrier的使用好象没有一个非常明确的界定。
我估计这种装备的使用局限性很大，
否则在诸多的登山者中会大量采用。
想想你在登山过程中累的不轻的时候，还要脱光衣服洗桑拿，
第二天起来湿答答的还要套上全部衣服，
简直是种噩梦。
OK，登山用不太适合。
那么平常的户外活动呢？
不太极限的情况下，
谁会为了一个并不具备非常明显效果的装备SM自己呢？
所以，我的结论是，
vapor barrier肯定适合某种极限的场合，
这种场合的局限性很大，
但这种场合不是登山。
具体是哪种场合，就需要翻资料和研究了。
vapor barrier， 应该不是能被广泛应用和接受的装备。

jane

http://bbs.rockbeer.org/topic.php?forumid=10&topicid=1210549931

jane

VB内衣好比是保鲜膜，作为长袖长裤内衣穿。最里层透气差，所以把大量的水分和热量都捂着了。然后外面该穿中间层或者外套的自便。换句话说，就是把最里头的排汗内衣换成了隔潮内衣。所以并没有诸位所想像的早晚穿脱的麻烦。

在天气很冷的情况下，隔潮内衣一点不闷，如果你能做到把排汗量控制到最低的话。如果爬山想超轻行动，这么穿可以节省一层上衣，省了约250克，超轻行动是以牺牲舒适和减小安全系数来争取速度，以本人的体会而言，还是很值的。

Stephenson很直截了当地指出如果你在山上热得满头大汗，浑身湿透，那就是在浪费宝贵的体能和饮用水，这样的做法非常愚蠢。

zhujie1225

Stephenson提到：当你睡在一个多孔透气“可呼吸”的睡袋里，你每晚通过“无感排汗”的蒸发将丢失最多1.8公斤的水份。

出汗通常可分为非显性出汗和显性出汗两种。
非显性出汗指汗液的水分直接透出皮肤表面，并且在未聚成水滴以前就蒸发掉的一种散热方式。正常人在气温适宜的环境中进行轻微的活动，自身未感觉到发汗。在这样的条件下，每天由皮肤蒸发的水分约500ml。
显性出汗则指汗液在蒸发时以明显的汗滴形式蒸发散热。

dacong

原帖由 <i>彩云指南</i> 于 2008-7-5 13:15 发表<br />
有关vapor barrier<br />
ray老爹在他的beyond backpacking里边对vb是这么评价的：虽然这个玩意的确可以防止身体无感排汗浸润睡袋，在极地，当通过空气来干燥睡袋变得不实际的时候，这个东西是适合的。但是我还是不建 ...

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比较适合喜欢裸睡的人，哈哈哈
我试过一次用大号垃圾袋，确实管用，很热，但是节省饮水不见的，反而觉得很燥，喉咙不舒服，多喝水才行。
也试过保鲜膜缠在身上，确实暖和加不口渴，但是过后的皮肤会长痱子一样的东西。
所以，带个垃圾袋作为紧急情况下的应急使用是个好主意，真要完全靠这个，还是算了吧。

jane

Stepheson的 VB 内衣用的材质比较讲究，是双层结构。外层防水膜，里面有一层短绒，贴着皮肤很舒适，和保险膜有天壤之别。而且这材料还很轻。

还是一句话，在没有见过用过之前，不要凭着臆想妄加评论。

mc鲁迅

原帖由 <i>jane</i> 于 2008-7-7 20:59 发表<br />
Stepheson的 VB 内衣用的材质比较讲究，是双层结构。外层防水膜，里面有一层短绒，贴着皮肤很舒适，和保险膜有天壤之别。而且这材料还很轻。<br />
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还是一句话，在没有见过用过之前，不要凭着臆想妄加评论。

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这个说的我挺有兴趣的 平时手脚冰冷 整个VB手套啥的应该不错

鸡肚皮

原帖由 <i>mc鲁迅</i> 于 2008-7-7 21:29 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
这个说的我挺有兴趣的 平时手脚冰冷 整个VB手套啥的应该不错

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推荐外科手术用的橡胶手套……

zhujie1225

原帖由 <i>鸡肚皮</i> 于 2008-7-7 21:41 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
推荐外科手术用的橡胶手套……

10元人民币以内可以买一副不错的了，掌面有微粒增加摩擦。
但用半天肯定汗水湿透。

dacong

原帖由 <i>zhujie1225</i> 于 2008-7-7 22:39 发表<br />
10元人民币以内可以买一副不错的了，掌面有微粒增加摩擦。<br />
但用半天肯定汗水湿透。

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这个我一直带的，如果同伴有大一点的深一点的出血多的外伤，保险起见，还是带一副好