提一个古怪的问题，望大侠指点

beihe

歪个楼：前段时间补船，材料是一个老一辈航海家给的，玻璃纤维布平常，树脂平常。有两种调树脂的东西，大叔说是“促进剂”和“固化剂”一种紫色，一种微绿。是啥东西。。。

大山猫

原帖由 <i>beihe</i> 于 2008-8-16 04:44 发表<br />
歪个楼：前段时间补船，材料是一个老一辈航海家给的，玻璃纤维布平常，树脂平常。有两种调树脂的东西，大叔说是“促进剂”和“固化剂”一种紫色，一种微绿。是啥东西。。。

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你玩游艇还是帆船的？

beihe

帆船，游艇不是我辈玩的。。。

痛苦的小猪

原帖由 <i>beihe</i> 于 2008-8-16 04:44 发表<br />
歪个楼：前段时间补船，材料是一个老一辈航海家给的，玻璃纤维布平常，树脂平常。有两种调树脂的东西，大叔说是“促进剂”和“固化剂”一种紫色，一种微绿。是啥东西。。。

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补船啊，要看是啥树脂了。
常用的有两类，一是环氧类，二是不饱和聚酯类。

环氧类虽然只需要树脂+固化剂就可以常温固化，但是有时为了延长操作时间会加稀释剂，一般就是丙酮。这样就可以延长硬化前的操作时间。
不饱和聚酯类是要求树脂+催化剂+固化剂的。催化剂颜色蓝紫，有了这东西可以加快交联反应，降低固化温度，否则这树脂常温几乎无法固化，或固化强度有问题。
你说的这东西是否有紫色催化剂（颜色很深,装瓶里几乎是黑的）流动性类似水，固化剂（颜色很浅，透明活半透明）流动性类似bb油，而且这两种用量很低（相对树脂用量而言）？是的话就是不饱和聚酯类啦，牌号很多没法细说鸟.
手糊补船可是细致活啊。补好后可以用汽车用快干腻子（其实也是树脂基）打腻子，砂纸打光，上漆
很是麻烦的说
俺一直想自己糊个帆船捏。看来无啥机会鸟。呜呜。。。。。。。。。。。。。

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2008-8-16 19:43 编辑 ]

mc鲁迅

原帖由 <i>痛苦的小猪</i> 于 2008-8-16 19:32 发表<br />
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补船啊，要看是啥树脂了。<br />
常用的有两类，一是环氧类，二是不饱和聚酯类。<br />
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环氧类虽然只需要树脂+固化剂就可以常温固化，但是有时为了延长操作时间会加稀释剂，一般就是丙酮。这样就可以延长 ...

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国外有玩得野的收集n多冰棍棒子做船的 兄弟可以收集点一次性筷子也环保一把

没有猩猩的夜里

小时候用泡沫加绳子弄过一个筏子，漂到水塘中间解体，自己险些淹死。

大山猫

原帖由 <i>beihe</i> 于 2008-8-16 16:08 发表<br />
帆船，游艇不是我辈玩的。。。

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那你是修什么船的？  不会是上海航海俱乐部的吧？

beihe

不饱和聚酯，呵呵。就是有一小瓶龙胆紫似的东西还有一瓶。。。我觉得有点绿的，流动性比树脂强。调一杯树脂只各用一小勺。
我是刷树脂－－纤维布－－刷树脂－－－贴玻璃纸这样的过程。
这样固化以后揭了玻璃纸表面已经很光滑了，边缘打磨干净以后喷漆。
硬艇的关键是模具吧。。。国内有人在自己做，KAYAK。回头去自己造条，把玻璃纤维布换成碳。。。


再问，碳纤维板的基材是哪种树脂？或者别的什么东西。

原帖由 <i>痛苦的小猪</i> 于 2008-8-16 19:32 发表<br />
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补船啊，要看是啥树脂了。<br />
常用的有两类，一是环氧类，二是不饱和聚酯类。<br />
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环氧类虽然只需要树脂+固化剂就可以常温固化，但是有时为了延长操作时间会加稀释剂，一般就是丙酮。这样就可以延长 ...

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痛苦的小猪

那个一般是环氧基的，可以百度：环氧+水晶胶（俗称）。也有不饱和聚酯的水晶胶，别搞混了。哪个是做工艺品的
环氧树脂牌号也多，我们常用的都是黄褐色那种，但是碳纤用的似乎都是无色的那种(可能是我看得少）。
碳纤维板是层叠加压，热固化。（有的还要预抽真空，以消除气泡）
一般来说热固化比常温固化好，强度高些。
俺已经灰心鸟，主要是发现《飞利浦号》一条碳纤桅杆要30万usd。这船还是双桅的。真是晕死。
做这东西也不仅仅是磨具的问题。其中还有个预应力结构的问题。这就是各厂的真功夫了。还有一大堆只有专业人员才知道的数据
预应力结构可以在同样的质量下得到更高的定向强度，这东西我表述不大清，你去问搞结构力学的吧。反正是很麻烦的事。
用碳纤桅杆打比方，就是碳纤维布如何缠绕，缠多少层，分多少次固化，每次最佳固化温度是多少。不同层碳纤维布如何拉紧，张力要多少，等等，死麻烦捏。所以沃尔沃的船就那么几家做，也就他们能做了。讲技术难度，游艇是小儿科。设计也是如此，帆船（当然是沃尔沃级的）龙骨的结构都和游艇不同，更不用说主桅，平衡重锤之类的啦。强度要求也不一样啊。
比较简单的例子：浅v形底的船航速高，但是破浪能力就不如深v形底。所以一般参加环球挑战赛的船就必须是深v形底
而且艏部艉部形状也不一样。这东西不是一般晕人啊。俺收集过些设计资料，实在太晕，放弃鸟

不过这几年流行的小水面线三体游艇的概念还是很不错的。貌似是减小兴波阻力比较实际的办法

像你说的方法，可以考虑先按配方调点树脂+少许丙酮。把玻纤布预先浸泡下。这样贴和固化效果都好点。
留下气泡概率少。
对鸟，这树脂本身是有配方的哈，这些树脂不同牌号固化后硬度是不同的，有时为得到适当硬度和韧性就要把不同牌号的树脂配起来用。没资料不要自己调哈，做试验另当别论

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2008-8-17 00:11 编辑 ]

痛苦的小猪

原帖由 <i>mc鲁迅</i> 于 2008-8-16 21:45 发表<br />
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国外有玩得野的收集n多冰棍棒子做船的 兄弟可以收集点一次性筷子也环保一把

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这个是不成的，俺只是想玩。不是想找死
呵呵

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2008-8-17 00:10 编辑 ]

UHA

不是有个德国牛人自己做大比例喷气SU27遥控模型么...先模子.后碳纤...比小破船牛X多了...

beihe

好像国内小厂造船体的，所谓预应力施工，就是玻璃纤维布的支数不同，方向不同，然后有的地方用粗纤维直接铺。但好像也不是特别讲究，因为能看见的地方都有蒙皮。。
查了些碳的工艺，大多是工程用的，什么加固楼板。。那种纤维布可以用不？比卖成形碳板的卖的布便宜一个数量级。。

回山猫兄：我是说，我玩帆船，游艇还玩不起。在天津和青岛。

痛苦的小猪

晕死，能玩帆船却玩不起游艇
是不是说反了啊
造小船难度不大的，国内做得也可以，就是价格很贵。
但是自己做确实太费神。
以前关注过一些帆船赛的情况（不是说奥运这样的小儿科级别）
确实是有钱人的运动。
俺是无指望鸟
呵呵
狼人可以去这看看http://www.volvooceanrace.cn/racehqpersonnel/
不过这个比赛用的船限制比较严，虽然是好船，但是未必是最好的，主要是规则限制了一些设计的运用
有志于此的浪人们可要抓紧时机啊，这比赛要进入中国鸟
其实要钱也不算太多。由于人民币升值大概千把万就能买到条比较差的，如果能找到廉价专业船员和工程师修补修补@#2#
当然还要买全套索具和帆，不过这是消耗品无啥所谓。
大概一个赛季花个3000--5000W就够鸟。参赛费用一般有赞助商提供，只要你把船名改下就好。
不要再玩贵的啦，再贵就没头鸟。
要是自己定做新的就比较贵。volvo的船基本上进入上世纪70年代后造价就无有低过100万usd鸟，貌似有这比赛以来造价也没下过80W
而俺特别喜欢的双桅双体的飞利浦号造价大概是450万usd。这大概是十年前造的价格。
但是这些船配上熟练的船员就可以在大风大浪中环游世界鸟
http://sports.tom.com/2007-04-19/06SB/27619428.html

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2008-8-17 13:19 编辑 ]

beihe

呃。。。我玩的是小船，还有帆板。。。不是美洲杯，沃尔沃这样的17人帆船。。。相比之下几十万人民币的游艇已经很贵了。。。嘿嘿。