再谈“老驴和新驴的区别－关于装备”

smalldi

为什么是再谈，因为网上已经有一篇“老驴和新驴的区别－关于装备”。而且被不少的网站转载，自己是在8264上看到的，看过以后心情久久不能平静，想起很多事情：比如董大侠的死，上海华峥嵘的死… 扯远了。还是说正题。
什么是老驴，什么是新驴？前者没有答案，但是后者肯定是有答案的。所以这种比较本身就很茫然，如果我说OPEN5是老驴，你有意见吗？（有点愤青了，可能很多的人都不知道OPEN5是谁）
如果我们非要比较一下，也未尝不可，我们就假设一下，那些经验丰富，装备精良，外型酷弊的人就是我们通常所说的老驴吧。虽然有点浪漫主义色彩，但是能大概代表我们新驴的想法吧。
首先老驴和新驴在各个方面都有着巨大的不同，经验，体力，毅力，装备，甚至是智慧…所以如果比较就不能太笼统，最好比较某一个方面，对！我们就比较装备这个方面，我们都喜欢装备，就比较这个。但是任何事物都不是孤立的，装备虽然是一个方面，但是这个方面却也反映着其他的一些方面。我想学过哲学的人都知道这个原理。

原文有三个段落，思路很清晰，第一段说的是只有不是要紧的装备怎么便宜怎么来，第二段说的是关键的装备咱们不能含糊，最后一段是展开思考…

请问各位新驴和老驴，什么装备是紧要的，什么是不紧要的。冲锋裤是紧要的，冲锋衣不是紧要的？这么轻易的下判断，我觉得有误导的作用。如果我经济不宽余难道我就得买1K以上的登山鞋，再去买15块的野餐锅？文章第一局话：老驴和新驴对装备的需求截然不同
什么叫截然不同，难道都是驴子还要分行当吗，你唱花脸，我唱青衣！

我想说说我的观点：
老驴和新驴装备上的区别也许会有下面的一些不同：
1．        去同样的地方，两者携带的装备的数量不同，这也反映了两者经验上的差距，老人通常知道自己该带些什么东西，不需要什么东西，但是新人在这方面因为经验的匮乏无法估计，也无法衡量。
2．        两者的装备在质量上的不同。这也有两种情况，或者是老人的装备质量更好，或者是新人的装备质量更好。这很容易理解，毕竟老人和新人在经济上的差别和户外无关。装备的优良很大程度上取决于你的荷包。但是老人对装备的价格和质量上的平衡做的更好。当然这也和经验有关。
3．        对于装备的运用当然老人要强于新人，比如结绳技巧，生火技巧…
4．        对于装备的组合运用和搭配，老人要强于新人。。。这个方面很重要，新人买的装备就像是刚造出来的汽车没有磨合，开着很不顺畅。举例说明之：新人穿衣服个性化的东西太少了，除了颜色，款式几乎没有什么不同，青一色的冲锋衣裤，或者抓绒衣裤，或者速干衣裤…
5．        我很赞同磨坊装备论坛的斑竹钛十三的帖子，新人的装备有的时候带给他们虚假的安全感，实际上说的意思就是，对于装备的理解。什么样的装备它能给我带来什么什么样的帮助。

说了很多玄的东西，说个例子来说明一下问题。
昨天晚上中央二套法制栏目播放了在井冈山上12名驴子遇到山洪被困，我武警官兵奋力救援的事情，很多镜头是实际拍摄的。我们无意指责他们，我只想就这个案例来说明一下我要谈论的问题，也希望驴子们能从这些事件中学到一些东西，算是共勉吧！！！
可以很负责的说他们能活着下来是万幸中的万幸！
1．        当他们扎营的时候，天空已经开始下起小雨，一直不停，他们所处的位置并不是很安全，作为生存常识应该尽快转移，但是他们没有。可能你会说这和装备有什么关系，当然有，前去溯溪要和水打交道，防水措施做了没有。他们带了GPS但是报道说GPS进水了，不能用了。这种对装备的运用也体现了老人和新人经验上的巨大差异。
2．        GPS不能用了，用手机。但是来来回回打了很多电话，发了很多短信，遇难的驴子始终没有向武警官兵描述自己所处的位置的基本情况。这是地理知识的匮乏也或许是太紧张了。时间就是生命，不能及时准确的描述自己所处的危险环境，别人怎么救你？最后是武警官兵告诉他们用扔矿泉水瓶的方法来定位。手机这个装备在这个时候的重要性超过了登山鞋甚至是食物。但是再好的手机他也不能代替我们驴子告诉别人我们的位置。
3．        武警官兵发现人以后，还是用最原始的办法，一个人拉着绳子先过河，然后用绳子做保护让其他的人通过。也许武警官兵训练有素，他们带了绳子。为什么十二个人没有带绳子？或者是带了，但是没有用。如果手机没有信号，他们也没有绳子，那么他们又该如何生存下去呢，那条河到底是挡住了我们的生命还是挡住了其他的什么呢？如果细心的驴子仔细的观察电视里当时那条所谓20米宽的河的情况来看，如果他们带着相应的装备，例如绳子，完全有可能走到更安全的地方去…虽然不见得能找到来时的路，但是离开那条倒霉的河还是可以做到的…

新人和老人的装备的不同，从这个例子我们也许能有不少的启示。我倒是很赞同文章最后一段中写的那样：
经过多次户外活动的历练，老驴们对购买装备已经开始冷静而务实。而新驴由于缺乏经验，往往是满怀激情带着对户外活动的期待与梦想一头冲进了户外店，掏空了钱袋乐呵呵背着一大包其实可有可无的宝贝跟随老驴们踏上了旅途。最后听着老驴的装备心得、郁闷着变成老驴。（本段作者：XYJT_峰）

黑泽透

有些感觉，我也看了电视，对官方的救援有很有感触，弄不好有烈士了。
目前，很多户外都是无奈，想出去，也知道危险，但无法得到培训和信息。大家都是摸石头过河，走一步算一步，看着国外的报道，一个初级向导培训要2年，有的5年，时间也许我们也不会在乎，但去那里学呢？太渴望有合乎规范的学习了。
个人感觉：官方负责这块的职能部门应负很大的责任。

快乐乌鸦

装备是和用途结合在一起的，
再好的装备如果不合用，那也是废物一堆。
经验丰富的老手不过是在合适的时间合适的地点使用合适的装备。
至于装备的价格品牌那是另外的事情，
只要认为合用，再贵也买，或者再烂的牌子也无所谓。
前提是掌握装备的原理和方法。
到后面就象是独孤九剑了，
到达随心所欲的境界。

piloteer

驴越老，包越小

vivian8510

Originally posted by piloteer at 2005-10-18 09:48:
驴越老，包越小

你一句话就把我这个新人打入了老驴的行列啊
我觉得这个不在乎装备的问题，主要在心态。
老驴可能更加谨慎，也可能是不稀罕了一些景色，所以不太愿意冒险，就有了胆子越走越小一说。
新人可能更能闯一点，安全不太注意。
装备其实和环境关系很大，要身边人都买了好的，你一般和他们混久了品牌意识也不会差，我就是这样被毒害的啊
如果说有装备的问题，可能也就是个使用和装备新旧的问题。

蚂蚁6x6

滇西北马夫出行十天半月的标准装备：
一袋青稞面＋一块酥油＋一瓶水＋一个搪瓷缸＋一包火柴＋一件雨衣＋一块毛毯＋一把匕首
猎人的装备：
上述物品＋一副弓弩＋一把砍刀
这些全部加上身上穿的一共不超过100块rmb
利用这些装备，他们可以行动迅速地自由出入于高山密林中，而出事的几率比全套美式、欧式装备的众‘新老驴子’们要低得多，看看我们‘轻量化’后还好几十升的大包，惭愧啊。以前哪位dx说过一句话：不是包包太小，是欲望太多。。。

好体力和经验发挥着事半功倍的效力，但又很难拿钱买到。。。

[ Last edited by 蚂蚁6x6 on 2005-10-24 at 03:10 PM ]

outward

Originally posted by 蚂蚁6x6 at 2005-10-24 15:04:
滇西北马夫出行十天半月的标准装备：
一袋青稞面＋一块酥油＋一瓶水＋一个搪瓷缸＋一包火柴＋一件雨衣＋一块毛毯＋一把匕首
猎人的装备：
上述物品＋一副弓弩＋一把砍刀
这些全部加上身上穿的一共不超过100块 ...

这类比较有点钻牛角尖了！

蚂蚁6x6

那当然不是我们这些偶尔出门的人所能忍受的物质条件，也没有鼓励效仿的意思，只是想看看最少的、保证安全的装备应该有哪些。

快乐乌鸦

要说最少，
那是水火刀绳, 再加一张兽皮。

慕然

户外装备和户外经验在我看来是两码事.

dreamerz

Originally posted by 蚂蚁6x6 at 2005-10-24 15:04:
滇西北马夫出行十天半月的标准装备：
一袋青稞面＋一块酥油＋一瓶水＋一个搪瓷缸＋一包火柴＋一件雨衣＋一块毛毯＋一把匕首
猎人的装备：
上述物品＋一副弓弩＋一把砍刀
这些全部加上身上穿的一共不超过100块 ...

我十分明白蚂蚁的想法，也明白你对装备技能这方面的取向，因为我自己以前也说过不少这样的话，举过类似的例子。不过我知道这样的例子在几乎任何一个论坛上都会被人PK。
例子肯定是要典型一点，才能有非常有效的比喻作用。相信蚂蚁兄不是那种装备无用论者，而我们这的人应该也没有装备万能论者。

smalldi

Originally posted by 蚂蚁6x6 at 2005-10-24 15:04:
滇西北马夫出行十天半月的标准装备：
一袋青稞面＋一块酥油＋一瓶水＋一个搪瓷缸＋一包火柴＋一件雨衣＋一块毛毯＋一把匕首
猎人的装备：
上述物品＋一副弓弩＋一把砍刀
这些全部加上身上穿的一共不超过100块 ...

蚂蚁6x6

呵呵，其实一直被朋友视为装备论者，东西越买越贵，分类越来越细，降低体积重量不遗余力，理论一套一套，资料上G，对各种化纤、纺织品了解得比纺织厂的都多。。。
被俺视为土人的朋友，在俺拍着arctic、吹着max thermal的时候，已经挖好了带烟囱的土灶，厕所也搞定了，蹲坑旁边还有掩埋用的浮土。在俺忙乱于降伏脾气暴躁的自制油炉时，饭香傍着袅袅青烟已经从土灶上弥漫开来，一副怡然自乐景象了，他笑俺夸张，俺还笑他不环保哩，不过明早可以享受一夜慢火细熬出来的老粥了。。。
一次最美味的记忆，是在半天精疲力尽的烂泥行走之后，坐下喘气，俺点着气炉烧着沟里打的水，带路的小藏从布袋中翻出一坨酥油，一块茶叶，仍到锅里，又随手折了根树枝，去长剩短，待油化水滚起锅，双掌一合，来回搓动树枝，不多时，一锅香浓美味的酥油茶诞生。。。
嘿嘿，朋友用了俺的工兵铲，灶才挖得漂亮，小藏用了俺的炉子，大家才马上有得茶喝，这就是装备和经验的关系。。。

btw：梦兄，在坛子里被pk有何可怕？少不了一根毛，在山上被自己pk可就。。。

[ Last edited by 蚂蚁6x6 on 2005-10-25 at 09:46 AM ]

彩云指南

Originally posted by 蚂蚁6x6 at 2005-10-24 15:04:
滇西北马夫出行十天半月的标准装备：
一袋青稞面＋一块酥油＋一瓶水＋一个搪瓷缸＋一包火柴＋一件雨衣＋一块毛毯＋一把匕首
猎人的装备：
上述物品＋一副弓弩＋一把砍刀
这些全部加上身上穿的一共不超过100块 ...

呵呵，俺也钻一把牛角尖。他们的这些东西加起来绝对不止100块。我就说曾经我的一个藏族向导啊（就在滇西北）。挑几件东西说一下，毛毯：原价200，两层，一层野山羊毛一层绵羊毛，现在买不到了；匕首：户撒刀，我们家有一把，当年（>10)的价格是80吧，反正不便宜；弩弓：这个玩意就算去村子里边买，价格也不便宜，大概也是100左右，在昆明买，js至少要你八百一千的。他还带了两张野山羊的羊皮垫子，这个是绝版了，当年自己打的，价格也就说不清了。

skyline

唉  又是救援  说什么好呢？国家根本不支持民间的救援行为，即便你是老驴即便你被武警官兵都有经验，即便你有最好的装备…………
  还是那句话武警出事了一个烈士就交待了……
  你要是出事了，家人、社会等等都会给政府直接的压力……所以政府不同意，你又不能悄悄的进行，出了事谁牵头谁倒霉。唉…………

HyperGun

我们的向导想和我们挤帐篷
找我们要衣服
要登山杖

当然只是个例
我觉得，力所能及的情况下，人总是会想方设法偷懒，追求舒适的
这也是社会，科技进步的动力吧

dacong

驴越老，包越小 应该这么说：驴越老长线包越小，短线包越大。
短线嘛，拉练为主，带上音响酒什么的，享受享受。
真要往西北走了，那搞个50升也就够了。
^_^

smalldi

Originally posted by dacong at 2005-11-29 16:21:
驴越老，包越小 应该这么说：驴越老长线包越小，短线包越大。
短线嘛，拉练为主，带上音响酒什么的，享受享受。
真要往西北走了，那搞个50升也就够了。
^_^

HyperGun

Originally posted by dacong at 2005-11-29 16:21:
驴越老，包越小 应该这么说：驴越老长线包越小，短线包越大。
短线嘛，拉练为主，带上音响酒什么的，享受享受。
真要往西北走了，那搞个50升也就够了。
^_^

基本同意，如果想去去夏特啊这些线路，没有负重能力是不行滴

所以平常都要多练习负重，我暂决定不买50升以下的包包了

当然装备轻了，就能多带腐败物资了！吼吼！