因为透气,把睡袋做成了口袋~

江小道

原帖由 <i>申城路由</i> 于 2006-10-13 08:34 发表<br />
从4楼的图片来看，还是黑色的面料看上去更舒服点，蓬松度至少从观看的角度来说，也是黑色的看上去更蓬松一点<br />
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但从7楼的防水角度出发，我相信黑色的肯定不行

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不能是黑色的蓬松度更高吧,黑色的冲绒量可是黄色的3倍多啊

hadi

八卦一下，第二张好像是……雪山金身木乃伊……

ivan

会不会是黄色的面料比较硬 而黑色面料十分柔软 所以黄色不完全是通过羽绒蓬松的 赫赫

天山马贼

原帖由 <i>ivan</i> 于 2006-10-13 10:27 发表<br />
好想有个牌子的睡袋出了上面羽绒下面Thermolite的冬冬

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很多
国内的Highrock有，实际睡过感觉不错
国外也很多，见过Cabela‘s的

ivan

错别字害人阿 我本意：好像有个牌子的睡袋出了上面羽绒下面Thermolite的冬冬。。。

dreamerz

这样玩材料的东西，成本方面......水电兄，目标消费者是谁呢？
似乎比较适合海外市场呢。

忍不住水一个，水电摆个如此撩人的姿势，好象变态色魔......

爱水电

多谢各位大虾的意见～

综合回答几个问题：
1 关于面料的手感，黄色的和黑色的P产品（不直呼其名好一些）有一点不同，P产品感觉很清爽，黄面面料手感有点像丝绸，略感滑腻，里料没有这种感觉。总体柔顺度两者比较相近，舒适性个人感觉差不多。表面易出皱褶是P产品解决不了的问题，因为这是由材质决定的。
2 关于防水，两个面料都很好，黄色的防水处理成本投入较大，自然要更好一些。
3 关于防风与透气，两个没有太大的区别，似乎P产品防风性更好，透气黄色面料好些。重量和密度方面也很接近，只是材料不一样，一个是尼龙，一个是聚酯。
4 关于织法，两者都是防撕裂的设计，黄色的强度正常体力的人撕不裂，黑色的在这方面比较弱。
5 关于跑绒，P产品跑绒是老问题了，黄色面料到目前还没有发现。
6 关于拉链，第一次用不带拉链的睡袋也有些不习惯，感觉特别像套头衫！确实有些不方便，需要适应一下才行。我定制的YKK品牌80CM半开拉链重量在10.5g，加上充绒防风墙重量不会增加很多，这不是这款睡袋不用拉链的全部原因。国外UL品牌的做法是客户可以自行选择不用、半开或是全开的三种方式，比较人性化。如果我开创品牌，也许会采用这种定制的方式。我计划下一款不带拉链的睡袋采用短款大开口设计，舒适度会好一些，而重量基本保持不变。
7 关于羽绒蓬松度，这取决于羽绒的质量和成本，我想用顶级的绒鸭绒，可惜买不到！大众也买不起。。。据说北欧的绒鸭绒羽绒被在上海卖到了15万元一条，晕～
8 关于立衬，很痛苦！因为要保证羽绒分布的均匀性和防跑绒处理，最终还是选择了全立衬设计，这在重量上损失了很多，不过没办法。
9 关于国籍，一个是中国民间的设计，一个是欧洲大牌的设计，看个热闹就行了，呵呵～另外，国外固然有很优秀的东西，但我就是不相信我们自己出不了好东西！
10 关于目的性：就是在同等重量和成本的前提下保证最大的保温性和舒适性。

爱水电

原帖由 <i>dreamerz</i> 于 2006-10-13 17:06 发表<br />
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忍不住水一个，水电摆个如此撩人的姿势，好象变态色魔......

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呵呵～不止一个人这么说。。。惨～

爱水电

原帖由 <i>Sureal</i> 于 2006-10-13 10:31 发表<br />
将睡袋做成一个整体上的梯形（也可以矩形，梯形是为了节省脚下的空间）的片儿。<br />
两个侧边（斜边）上带有若干固定点，外部中间也可以带有若干固定点。<br />
固定点可以是魔术贴一小块，或者按扣，或者扣子。<br />
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夏季 ...

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不管怎么说这都是一个好想法，我比较喜欢这类模块化的设计，比较有玩儿头。。。

bluesboyt

8 关于立衬，很痛苦！因为要保证羽绒分布的均匀性和防跑绒处理，最终还是选择了全立衬设计，这在重量上损失了很多，不过没办法.....


加衬会增加多少重量？跟同等重量下不加衬的保温性会差多少？
这些有可靠数据吗？
我的意思把衬的重量换成羽绒，对性能的提高跟减掉羽绒换成衬的，哪个更好？

[ 本帖最后由 bluesboyt 于 2006-10-13 23:02 编辑 ]

山枫

这类睡袋更适合南方的气候，在北方用这中睡袋的时间短了很多。但价位合适应该还是有市场的。
想问个问题，水电所说的黄色面料的防水处理较大，是否表明，会影响原有面料的丝绸柔软性？

dreamerz

这次国庆出行，全程用的都是金字塔式单层帐，处了大帐篷外，早上起来羽绒睡袋外表总会湿不少。其实这个情况在双层帐内也得不到多少缓解。
所以觉得羽绒睡袋防泼水性还是很必要的，当然，寒冷地区湿了以后的后果更严重，所以更要小心。
之前看水电说透气效果很好，如同毛巾被，我当时觉得有点寒那玩意稍微冷点的天，根本锁不住温度哦！

爱水电

原帖由 <i>bluesboyt</i> 于 2006-10-13 22:58 发表<br />
8 关于立衬，很痛苦！因为要保证羽绒分布的均匀性和防跑绒处理，最终还是选择了全立衬设计，这在重量上损失了很多，不过没办法.....<br />
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加衬会增加多少重量？跟同等重量下不加衬的保温性会差多少？<br />
这些有可 ...

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不加立衬在缝线周围的羽绒会受到压迫，而且缝线处会变得很薄，严重影响保温性，一针扎透的的地方很容易跑绒，重量固然重要，但是影响了性能还是得不偿失的。
我的办法是尽量减低立衬的重量，当然工艺上会有很多麻烦。。。
爱同学喜欢完美，至少现在可以说目前还没有发现同等大小，同等厚度的面料，同等充绒量，全立衬的全封闭睡袋重量低于我这个设计的。。。

[ 本帖最后由 爱水电 于 2006-10-14 02:03 编辑 ]

dreamerz

我认为立衬应该保留。

爱水电

原帖由 <i>山枫</i> 于 2006-10-13 23:18 发表<br />
这类睡袋更适合南方的气候，在北方用这中睡袋的时间短了很多。但价位合适应该还是有市场的。<br />
想问个问题，水电所说的黄色面料的防水处理较大，是否表明，会影响原有面料的丝绸柔软性？

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价位多少合适我也说不好，还要看大家的接受能力?
防水性不是靠类似PU涂层或者复合膜的功能来实现的，所以不会影响原有面料的柔软度。

To梦版：400T密度的面料加上后整理有很好的抗风性能，春夏秋三季正常的风速不会造成明显温降；这个厚度的睡袋在冬季只会当作睡袋内胆使用，不可能单独使用的，在南方也至少应该加用一个防风睡袋套。

[ 本帖最后由 爱水电 于 2006-10-14 01:16 编辑 ]

dreamerz

400T，俺觉得相当致密了。

bluesboyt

立衬。对于立衬我还是持保留态度。如果没有科学的数据保证很难让我信服。
线封处确实会造成温度的流失较多，但减下的重量换成更多的羽绒是否又会增加更大面积上的保温效果呢，最后的整体保温效果如何呢？（针对夏季睡袋，冬季睡袋就完全不同了）

漏绒。有缝就可能漏绒。一针是缝，两针就不是缝？立衬也是有线缝的，也有漏绒的。
我看这个是材料、工艺的问题。跟结构的关系不大。

成本。显而易见的，不管是商还是民。这个都是很重要的事。

完美。什么是完美？一百个人会有一百种完美.........

惊叹！国内竟然真能做出这样的东西，孜孜不倦。水电同学真的比我这样光说不练的强多了！
单就这一点，上面所说的您就当是废话吧...

[ 本帖最后由 bluesboyt 于 2006-10-14 01:51 编辑 ]

keigo

同意老梦的观点，立籿是一定要保留的

bluesboyt

各位对立衬真是中毒很深啊````
哈哈

爱水电

看看这个吧...290克的羽绒睡袋,充了整整100克羽绒,保留了全立衬设计,20D*20D防风防绒防泼水透气面料,还用了80CM的半开拉链,充绒防风档,全金属扣件,3MM的BEAL辅绳...另外，无拉链、无风挡款重量是270多克!