读8264户外论坛断肠草帖子『大马拉小车——关于背包使用的一点新想法和新感受』有感

陈拯 22天前 353

『大马拉小车——关于背包使用的一点新想法和新感受』原帖:

http://bbs.8264.com/thread-5544823-1-1.html

断肠草在帖中阐述了自己的核心理念:用重装背负的背包,装载轻量化的装备,并且做好行前物资准备。

他设定的前提条件是4-7日的中长线徒步,中东部非高海拔线路,春夏季出行,带团队,无速度要求,不拒绝腐败物资,背包连同食物总重量10-14千克。这样的条件符合大多数有一定轻量化需求,但非UL的山友。在这样的总重量下,断肠草使用了传统的重装背包及背架,比如花岗岩拖车背架(重2.5kg),THULE GUIDEPOST65(重2.6kg),始祖鸟Bora50等。

在本人的户外经验里,像上述断肠草所述的露营线路条件是最常见和普遍的,我曾经试过在相同线路用Osprey Eather 60和花岗岩烈火50同时背负14kg的总重,一日完成21公里的山路徒步。在12-13公里之后身体疲劳度差别明显,轻型包相比于重型包更依赖于背长,腰带,肩带和身体的配合度,若无法做到完美配合或装包重心不稳,在很短的时间内就会发生严重的肌肉疲劳。

随着对户外装备了解的慢慢深入,我也没办法抵抗UL的诱惑,轻量化背包简洁的设计比传统重装包更符合当代年轻人的审美,而诸如X-Pac,DxG,和各种白色高分子聚乙烯材料的搭配使户外装备不仅更轻便,而且更时尚。在装备者论坛旧网站还存在的时候,看着各大神介绍国内外的轻量化装备和活动,那些单色,极简,造型抽象但极具美感的装备深深的抓住了我的心(在此一提,水电和彩云的那些帐篷和背包的设计应用是我见过装备设计应用的巅峰,后来慢慢了解到的美式Thru-Hike装备和日本超轻装备体系在我心中也远达不到水电的高度)。

因为当时本人对于UL的理解过于简单,故做出了一个现在看来非常幼稚的决定:『UL从背包开始』

我当时经过了一系列空想,得出了一个背包UL升级策略,这个策略是这样的:买两个UL背包,用来替代我先前的一日背包REI Flesh30和多日背包Osprey Eather60。

一日背包我的选择条件如下:

体积在30L左右,重量在250g以内,单桶设计,可被卷成小体积,无任何外袋,非Cuben,无背负,无腰封,无头包,无拉链,无胸带,有腰带,肩带有填充并透气。

多日背包我的选择条件如下:

体积在50L左右,重量在700g以内,单桶设计,有弹力水壶侧袋,非Cuben,有硬杆背负,有腰封,无头包,无拉链,有胸带,有腰带,肩带有填充并透气。

通过大量时间的找寻和对比,我找到了符合上述要求的同一品牌的两款背包并购买入手,背包品牌和型号我先不说。在购入这两款背包并经过一段时间的使用后我发现了最突出的几个问题:对于30L的背包来说最大的问题是背包内容物晃动剧烈消耗体力,除非内置非压缩睡袋等缓冲物,重心很难在身体中线上;而对于50L背包来说最大的问题是:一旦负重超过10kg,重心偏离中线一点点就会造成单侧肩部受力过大而疲劳,腰带的转移作用过弱。因为有上述问题,所以在后来的中长线徒步中,基本没有用到这两个背包。

最近看到断肠草的这篇帖子,深感大马拉小车的重要性,如果身边有朋友想要接触装备轻量化,我会建议他先把其他装备精打细算一下,等稳定之后最后再更换背包。但重装背负的背包,也有轻重之分,断肠草之前拉小车的大马基本都是一些上市已久的经典款式,它们的背负厚实可靠,这是优点,但它们的材料多为高D数的考杜拉,设计造型也同目前的轻量化的『大桶+兜袋』的设计风格有所不符。所以我产生了一个想法:为何不把重装包的背负同UL背包的设计/材料结合起来呢?

我带着好奇,了解了一下市场上这类背包的情况,发现背架这类背包系统是最适合这样玩的,但背架有个问题,它对打包的要求非常高,并不适合新人,在传统重装包上进行轻量化设计的轻量重装包是我设想中最完美的背包类型,我对网络进行搜索发现有以下几款背包可能可以满足这个要求:

江工坊MINI背负系统(65升)

Seek Outside Devide 3500

Stone Glacier Krux EVO minimalist

大家对这类大马拉小车理念的看法如何?有使用上述这类轻量重装背包的经验吗?一起交流一下吧。

最后于 22天前 被陈拯编辑 ,原因:
最新回复 (15)
  • GRAYKNIGHT 22天前
    2
    断肠草这家伙不是前GEARER么,该拉过来
  • 陈拯 22天前
    3
    GRAYKNIGHT 断肠草这家伙不是前GEARER么,该拉过来
    断肠草估计不清楚Gearer又开张了吧
  • 陈拯 22天前
    4

    以下是几款轻量重装背包的外形和基本数据:

    江工坊MINI背负系统(65升,重量1135克,2399元):

    Seek Outside Devide 3500(57升,重量1190克,339美元):

    Seek Outside Gila 3500 Ultralight Backpack Left Quarter

    Seek Outside Gila 3500 Ultralight Backpack Left Quarter

    Stone Glacier Krux EVO minimalist(41升,重量1247克,369美元整套):

    KUIU Ultra 4000(65升,重量1644克,全套476美元)ULTRA 4000 BagUltra 4000 Hunting Bag

    Lii gear Parasite V(60升,重量1390克,3800元):

    这些背包有着极佳的背负系统并且重量控制得很不错,相比于传统的重装包轻了1000克以上,比ULA,GG,HMG的60升背包重300-500克,但背负绝对胜出,非常看好这类轻量重装背包

  • 陈拯 22天前
    5
    接下来我想用类似的理念来挑选一批帐篷,这些帐篷的特点是『自立,双人或以上,双层,非Cuben,非碳纤维帐杆』的轻量化帐篷,这些帐篷相对于那些超轻无杆帐重500-700克,但可以适用于更为丰富的环境和天气,且对轻量化新人也较为友好,一个人用双人帐,可以避免露水滴脸,空间感也更为舒适。背包加帐篷,比传统UL多1-1.5公斤,却能换来完全不同的使用感受
  • 6
    等待大作
  • 7
    对的,从传统方式到开始有意识地减重,然后实现了轻量化,到再减重,最后走向极端的超轻量化,这是一个循序渐进的过程。期间并不单纯是装备的替换,更多的会有知识的学习,经验的积累,还有对之前出行的反思。这其实是一个很有意思的过程,而伴随着重量的减轻,你会发现自己户外技能和经验也在同步增长,而且减去的硬件重量和增加的软件能力是成比的。

    说回到主题大马拉小车,肥草的帖子中也说了,这是结合他的活动环境和个人对于舒适度的要求,找到的最适合自己的一个平衡点。我个人认为,这是传统方式向轻量化过渡的阶段,很灵活的一种组合方式。但是如果要坚持减重,最后迈过轻量化的坎,最后加入超轻俱乐部,2.5kg的背架肯定是无法让人接受的。可能大家最为关注的舒适性这个问题,如果要想使用无背负或者弱背负系统的包,核心的核心还是减重。在一定的出行周期之内,即便短时间,舒适性打折扣,但是因为有物资在消耗,所以这个舒适度也是在变化的,到了旅程后半程,也就不是问题了。而前半程的欠舒适,其实也并不是没有收获,比如一条强队比较大的线路上,每天少2kg的负重,光体力消耗这一项就已经值回来了。当然,如果出行周期过长(10+天),或者需要携带额外的装备(比如漂流装备),导致了负重已经超过自己能忍受的极限,那么就需要考虑对背负系统进行加强,或者选用背负能力更强的背包。

    最后赞一下,这片帖子通过实践得出的结论和更深一层的反思,质量非常高啊!
  • GRAYKNIGHT 21天前
    8
    楼主的意思应该是在UL与舒适性之间每个人都有自己的平衡点,帐篷这个例子举的好,有人可以极简接受天幕,但反过来也有人宁可牺牲一些重量睡的舒服些,休息的好体力得以更快恢复,这多出来的几百克重量是否值,只能按照每个人个体的适应性来平衡了
  • 陈拯 21天前
    9
    GRAYKNIGHT 楼主的意思应该是在UL与舒适性之间每个人都有自己的平衡点,帐篷这个例子举的好,有人可以极简接受天幕,但反过来也有人宁可牺牲一些重量睡的舒服些,休息的好体力得以更快恢复,这多出来的几百克重量是否值,只能 ...
    选择自立帐篷是因为我的一个露营习惯是在平坦的岩石上搭帐篷,岩石上较干燥,晚上的水汽少,结露少,在石头上没法打地钉.不选择金字塔是因为小金字塔两边的空间局促,头容易碰到面料蹭到露水,双层金字塔的话轻量化程度不明显
  • 陈拯 21天前
    10
    彩云指南 对的,从传统方式到开始有意识地减重,然后实现了轻量化,到再减重,最后走向极端的超轻量化,这是一个循序渐进的过程。期间并不单纯是装备的替换,更多的会有知识的学习,经验的积累,还有对之前出行的反思。这其实 ...
    谢谢彩云老师的认可!你是我接触轻量化的启蒙老师,我这篇感想是想说明在一种普遍的情况下如何开始进行轻量化升级,一开始就直接上无背负口袋和单层无杆帐可能会让想尝试UL的驴友有不太舒服的体验,还有可能被同行的驴友笑话,从而会觉得UL是旁门左道,不再尝试.
  • 陈拯 21天前
    11

    突然想到之前水电好像出过一种可以在石头上锚定帐篷的口袋,只要在口袋里面放满泥土或石块,就可以把帐篷的几个角给压住。像这样的口袋我没有用过,如果合适的话,那非自立的帐篷也一样可以用,我从网上选择一些空间足够,坐着不用弯腰,三季双层,常规面料,非碳纤维帐杆,非金字塔/非A塔/非单环的轻量化帐篷,这些帐篷应该不会被结露问题困扰。但我都没有用过,希望用过的朋友能够提出一些建议或意见:

    1.MSR Freelite2(1.33kg,489美元)

    Slide 1

    Slide 3

    Big Sky Soul2(1.15kg,2000元)

    大天空灵魂 x2 帐篷-超轻讨价还价

    大天空灵魂 x2 帐篷-超轻讨价还价

    BA 飞溪2(1.05kg,350美元)

    Nemo Hornet Elite(935g,500美元):

    Warmlite Two(1.05kg,900美元)

    Heritage Hi-Revo(940g,53784日元)

    Lightwave t10raid(1.45kg,475欧元)

  • solo 21天前
    12
    重装背包背轻量装备是最合理的轻量化过度方案,作为全部装备载具的背包在轻量过程中应该是最后轻量化的。其他装备未作轻量处理直接上极简背负的轻量背包显然不合理。
    再一个,把全部装备重量控制在背包舒适载重范围内才是最重要的,不一定非要用那种非常重的重装背包。最近两年试了好多基本没有背负系统的小包玩儿快速穿越,个人感觉总重量控制在7kg以下,有腰带的背包即使没背负系统也很舒服,5kg以下没腰带的包都很好用——这个应该不同人的难受界定不一样:D总体感觉控制总负重最关键。
    还有一个,轻量跟舒适并不矛盾,轻量反而能提供更多的舒适。印象里水电、彩云老师论说过很多。轻量可以挤出大量负重指标来满足个性化的舒适需求。多试是关键:D
  • 陈拯 21天前
    13
    solo 重装背包背轻量装备是最合理的轻量化过度方案,作为全部装备载具的背包在轻量过程中应该是最后轻量化的。其他装备未作轻量处理直接上极简背负的轻量背包显然不合理。 再一个,把全部装备重量控制在背包舒适载重范 ...
    的确,如果要UL,每一件装备都需要进行考量,一般而言,依照UL理论,在确定了线路长度和气温气候后先从Big 3入手升级。所以背包,帐篷和睡袋是最值得研究的。你的这句话我很赞同『轻量可以挤出大量负重指标来满足个性化的舒适需求』,这点也是我在接触轻量化之后慢慢发觉的。每个人对于舒适的理解不同,对我而言,我比较无法忍受行走时的肩痛和晚上睡觉时的睡袋大湿,面部被滴水。所以我就放了上面这些类型的装备。对我而言,如果能在Big 3的总重量上增加800-1000克来避免这些问题,我觉得这是值得的哈
  • 14
    陈拯 突然想到之前水电好像出过一种可以在石头上锚定帐篷的口袋,只要在口袋里面放满泥土或石块,就可以把帐篷的几个角给压住。像这样的口袋我没有用过,如果合适的话,那非自立的帐篷也一样可以用,我从网上选择一些空间 ...
    记混啦,是两个东西,一个是柔性岩点,针对的是攀岩保护的,水电这个东西没有被推广开,真的是太可惜了,完全革命性的创新产品;另外一个是雪地钉,就是用袋子装雪做锚点

    另外,solo说的“多试是关键”这个就是打破常规思维和经验最重要的手段啦
  • 陈拯 19天前
    15
    彩云指南 记混啦,是两个东西,一个是柔性岩点,针对的是攀岩保护的,水电这个东西没有被推广开,真的是太可惜了,完全革命性的创新产品;另外一个是雪地钉,就是用袋子装雪做锚点 另外,solo说的“多试是关键”这 ...
    噢噢,明白了,我指的估计是雪地钉。目前水电老师和您有开发什么新的装备吗?可否分享一下?原来那些黑虫,阁楼,大白包都非常犀利
  • 酱铺 19天前
    16

    看到我的包了,谢谢哈。

    mini背负能力和感受与最好的重装包没有区别,除了极轻和组合灵活。

    有问题随时联系我,微信 jumper170432100

    最后于 19天前 被酱铺编辑 ,原因:
    • 装备者
      17
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