高山反应---病理与药物，治疗

geeking

要24元一盒……有点贵……真能抗高反？

看它官网的说明好像要持续食用才有效果……

http://www.bookschina.com/book_detail/yewai.asp?book_id=1114559

六月

看着象三无商品。
现在连正而八经放在超市里卖给的都一会儿这不能吃那不能吃的，这个这个。。。。有点怕怕；）

vivian8510

看起来很不好吃的样子

快乐乌鸦

欢迎有质量的讨论，
关于高原反应与药物治疗的主题。
希望楼主能有深入的见解和介绍。

木柴

营养成份（每盒含量）
蛋 白 质 2.2g 维生素B2 1.0mg
碳水化合物 56g VPP 50μg
水 分 21.6g 铁 5.0mg
维 生 素 A 130lU 锌 5.6mg
维 生 素 D 30lU 钙 100mg
维 生 素 C 30mg 铜 30mg
维 生 素 B1 0.6mg     
热 量 246kcal
看成分感觉就是蛋白粉,对高原有一定效果.

skyline

看这个清单 只能是提供了更加丰富的维生素能够使血液循环更快增加新城代谢。抑制脑部由于维生素缺乏带来的供血不足。碰上肺水肿 这样的 管不了什么作用

coolworm

[quote]skyline在2005-9-13 0:22:34说道：[br]看这个清单 只能是提供了更加丰富的维生素能够使血液循环更快增加新城代谢。抑制脑部由于维生素缺乏带来的供血不足。碰上肺水肿 这样的 管不了什么作用[/quote]

大哥，食品啊！始终不是药品哦

winger

[quote]skyline在2005-9-13 0:22:34说道：[br]看这个清单 只能是提供了更加丰富的维生素能够使血液循环更快增加新城代谢。抑制脑部由于维生素缺乏带来的供血不足。碰上肺水肿 这样的 管不了什么作用[/quote]

我不是学医的，也没认真研究过这类问题。有几个问题不明白，请教一下：第一，血液循还的速度和维生素含量有关吗？这个维生素含量是指血液中的维生素含量，还是心脏肌肉细胞中的维生素含量？第二，就是新陈代谢的概念，新陈代谢所要消耗不仅仅是维生素、碳水化合物、微量元素等物质，更加消耗得多的是氧气，如果代谢加快了，这和本来就缺氧不就相抵触了吗？第三，脑部缺维生素会做成供血不足吗？血液能不能到达身体的某个部位好像只和心输出压和血管的畅通有关吧？相反，如果是供血不足或是血液中营养成分不足，倒是会做成器官功能不正常，甚至衰竭，我想应该是这样吧？

看了那些食品的简介，觉得那不过就是些高能量食品而已，和我平时带上山去的“POWER BAR”差不多，特点是营养含量高（几乎可说是全能量）、成份均衡，高热量，吸收快（营养成份可以直接被细胞吸收，不用转化，快速提供能量）。所谓的抗高反只是吹嘘而已。高原反应是由于填空气气压降低和含氧量不足做成的。对于高反，我们只能适应而不能有真正意义上的克服。不记得看过一篇什么文章，说低原生活的人到了高原，有95%会出现不同程度的高反。而我却认为我们平时所说的高反应分为广义和狭义两个概念：低原生活的人到了高原地区，因为生活动环境的改变，生理机能必然会出现变异和缭乱，这个可称为生理性高反，是广义的高反；而出现严重供氧不足做成的气喘、头痛、呕吐，甚至肺水肿和脑水肿是病理性高反，或者说是高反的病理特征，这是狭义的高反。生理性高反可以是100%的人都会有的，那95%的人出现的应该是病理性的高反。高反的病理特征的出现最主要是由于缺氧做成的，所以适应高反是指机能上的新陈代谢减慢和血液的输氧能力增加，而药物能起作用的只是后者，药物如果是含有抗张血管、增加心收缩压、增加红血球、增加血素、增加2，3DPG的成份的，才算是抗高反药。而至于那些地塞米松、肾上腺素等都是治病救命的药，意义上并不是治高反的。所以，这些食品如果没含有特殊的药物成份的，就只是营养食品而已。因为是食品嘛，当然是要持续食用才会有效果的了，人不吃东西是会饿死的！ ^_^

ivan

基本同意winger大哥的说法 除了最后关于治疗部分
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如何治疗高地综合症？http://www.travelhealth.gov.hk/sc_chi/environmental_health_risk/high_altitude.html
对初期出现的轻度头痛，可用止头痛药或亚士毕灵治理。
如急性高山症徵状持续超过24小时，应即时下撤，因下撤是最佳及有效的对策。
如出现急性高山症，乙醯唑胺可作治疗之用，病徵出现时服用至病徵消失後之一天。至於高山脑水肿和高山肺水肿，均有药物可减轻徵状，但效果始终不及立刻下撤为佳。详情请谘询医生。
呼吸氧气可减轻徵状，但如欲在高地逗留数天以上，则不建议用此方法。
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先不谈此食品如何（本人觉得第一帖完全就是个不负责任的广告）
高山病的成因 应该不完全和缺氧有关系，否则吸氧将是最直接的解决方法（来自引用文字最后一句）
而治疗方法不是增而是减，试想如果做到“扩张血管、增加心收缩压、增加红血球、增加血素” 新陈代谢如何能减慢？ 而高山症多半和水肿有关系 个人认为可能和组织细胞在气压变化情况下作出的反应有关 赫赫 本人没有医学背景 完全是猜测

winger

呵呵~~~~IVAN兄弟有些误解了，又或者是我在解说时说不得清楚。我所要表达的应是低原人进入高原（海拔3500米以上算吧，3500以下出现高反的情况很少），因为缺氧的关系，新陈代谢减慢是必然的，但人体内部会产生功能性的调整，希望加快新陈代谢以适应新环境，所以这时血液里的红血球、血红素和细胞里的2，3DGP和腺粒体都会增加，前三者的功能是增强细胞的供氧量的，腺粒体是细胞中产生能量的地方供运动的需要。再说得具体一点，由压力下降引起的高原反应出现的症状还会肺动脉压升高和血浆量减少等，这些症状严重时就会发展成肺水肿（或其他部位水肿，甚至是全身水肿）和血管栓塞（包括中风），视网膜出血（毛细血管破裂）等。心输出压是影响血液流动的主因，直接着各器官细胞的养分和氧气的供给，心肌的缩力增强就只能依靠平时的锻练了，所以平时在低原地区常动的人心输出量都比较大，心率也低，到了高原会易于适应。对于抗张血管的做法也不多，不是重点。对缓解肺水肿和脑水肿确是药物可以做到的，但我们一般都不会轻易使用，因为这些药的副作用极大。应付这些高原病我们一般都是喝多点水，降低血液浓度、降低血压，再过来就只有靠你的细胞壁的功能了。到了不得以的时候才吃药，然后迅速下降高度，降低海拔高度是缓解高反的最有效措施。

geeking

还想请教一下，如果在高山出现失眠，能否服用感冒药帮助睡眠（无任何感冒症状的情况下）

vivian8510

最好不要吧。我的兄弟告诉我在山上宁可睡不着，闭目养神也不要乱吃药睡觉，会吃出事情来的。
我一般睡的都很好。
还有，以前人家说高返的话，吃很多东西再吐也有用，这个的确是有效果的，我亲自尝试过，开始很难过，吐完就好多了，但是也很危险，听说会有脑出血的可能。

慕然

我刚有高原反应的时候,头痛睡不着,我就是吃的头痛药,比如加盒百服宁之类的.我觉得与其睡不着,还不如吃点药.
所谓乱吃药会吃出事情来的论调是没有根据的.当然,"乱"吃药可不行.
我个人认为,普通高原反应(比如头痛之类)就和我们平时的感冒一样,治疗是没有用的.但是可以通过药物来抑止.但是不要因为药物抑止了,就以为没有高反了.还是得注意.除非等不再吃药了也没事了,那就是适应了高原的环境了.

dreamerz

[quote]vivian8510在2005-9-19 15:26:17说道：[br]最好不要吧。我的兄弟告诉我在山上宁可睡不着，闭目养神也不要乱吃药睡觉，会吃出事情来的。
我一般睡的都很好。
还有，以前人家说高返的话，吃很多东西再吐也有用，这个的确是有效果的，我亲自尝试过，开始很难过，吐完就好多了，但是也很危险，听说会有脑出血的可能。[/quote]

吐的时候拿个盆接着，过一会饿了再吃回去。。。。。。。

老牛

[quote]geeking在2005-9-19 15:09:37说道：[br]还想请教一下，如果在高山出现失眠，能否服用感冒药帮助睡眠（无任何感冒症状的情况下）[/quote]
感冒药通常都含有一些安眠的成分，这些药物对呼吸中枢有轻度的抑制作用，这在低海拔没有大问题，而在高原缺氧时就可能会有比较严重的副作用。如果是头疼引起的失眠，可以用阿司匹林一类的药物。
给大家一个链接，讲得非常好。http://www.8264.com/477_0.html

zhujie1225

高山病的预防
1        阶梯上升
2        防寒保暖
3        预防上呼吸道感染
4        勿暴饮暴食，适量多饮水、低盐饮食，少食多餐、高碳水化合物食物、忌酒
5        进入高原前1－2天起，任选下列一种药物服用1周
(1)        速尿20mg或双克25mg 每天两次或三次
(2)        乙酰唑胺125mg每天两次（或在上升至3500m之前3天开始服用，连续服用5天，此方法经双盲对照研究证实有效）
(3)        口服地塞米松4mg 每天3－4次或强的松10－20mg (6am)
6        中医中药
红景天、银杏叶片/胶囊、党参、丹参等仅仅是据说有效

zhujie1225

高山病的治疗——降低高度，并根据出现的不同症状给予相应的治疗
1.        急性高原反应：镇静、镇痛（如：芬必得）、止吐（如：吗丁呤），如果无效给予吸氧、每12小时速尿40－80mg。
2.        高原肺水肿：加大吸氧流量、镇静（吗啡10mg im）、地塞米松10－20mg 静脉推注或MP80－160mg静脉滴注、大剂量速尿、氨茶碱0.25g静脉滴注、血压不低于100/70mmHg舌下含服心痛定10mg、
3.        高原脑水肿：加大吸氧流量、大剂量速尿、甘露醇、地塞米松10－20mg 静脉推注或MP、这时忌用乙酰唑胺
4.        高原水肿、视网膜出血等对症处理

vivian8510

大家记得买了红景天的粉一定要做成胶囊吃啊，我已经快被呛死了，根本咽不下去的。

bigcarcar

这个链接的确精彩，理论和实际正在的结合在一起，让人轻松阅读间学到不少前辈的经验。
[quote]老牛在2005-9-20 4:47:54说道：[br][quote]geeking在2005-9-19 15:09:37说道：[br]还想请教一下，如果在高山出现失眠，能否服用感冒药帮助睡眠（无任何感冒症状的情况下）[/quote]
感冒药通常都含有一些安眠的成分，这些药物对呼吸中枢有轻度的抑制作用，这在低海拔没有大问题，而在高原缺氧时就可能会有比较严重的副作用。如果是头疼引起的失眠，可以用阿司匹林一类的药物。
给大家一个链接，讲得非常好。http://www.8264.com/477_0.html[/quote]

老牛

[quote]zhujie1225在2005-9-20 21:55:44说道：[br]高山病的预防
1阶梯上升
2防寒保暖
3预防上呼吸道感染
4勿暴饮暴食，适量多饮水、低盐饮食，少食多餐、高碳水化合物食物、忌酒
5进入高原前1－2天起，任选下列一种药物服用1周
(1)速尿20mg或双克25mg 每天两次或三次
(2)乙酰唑胺125mg每天两次（或在上升至3500m之前3天开始服用，连续服用5天，此方法经双盲对照研究证实有效）
(3)口服地塞米松4mg 每天3－4次或强的松10－20mg (6am)
6中医中药
红景天、银杏叶片/胶囊、党参、丹参等仅仅是据说有效
[/quote]
除非有特殊需要，不主张用药。其中利尿剂和激素都有明显副作用，更是如此。