新帐篷 -- Big Sky Evolution 2P 2D2V

HyperGun

原帖由 dreamerz 于 2006-8-21 16:27 发表
原来 HyperGun兄这么魁梧啊！
我182CM睡着觉得还不错啊，没顶头顶脚，它长度只有2M，因为做了垂直的帐杆，为了减少无效率的空间和长度吧。
也许你比我要壮，所以觉得小了。
LZ的帐篷头部有140CM，估计比较合适 ...

惭愧，看照片，我俩体重应该差不多，可能我睡觉不老实吧。

我是觉得楼主这个帐篷，出行的重量可以控制在1.8KG（包括地布）以下，作为双层双人的帐篷，其实还是非常轻的了。我看过国外的那几个Review，也都普遍觉得这个帐篷的第一优点就是轻。

faintty

原帖由 dreamerz 于 2006-8-21 16:04 发表
其实大家看看LUXE的蜘蛛，或者木高笛的那个什么翼的DOME TENT，也都是全重不超过2KG的，而上面这些细节上的东西几乎都有，而LUXE还完全没有用硅油布，只是宽度始终是120CM。
我是相信一个帐篷的功能和性能，不可 ...

D版：

布料是双面硅。

帐篷的底面积大点小点在重量上的影响不小的，虽然看起来面积只是小了一点点，加上覆盖这一点点面积的内帐外帐还有两根帐杆短出来的部分，零点几平米的底面积就能对应几百克重量。我以前用的是一个TNF的Pebble，这个帐篷在TNF的产品线里还不算超轻系列，就是靠把底面积作小硬把trail weight搞到了4磅10盎司——而那时同级的非超轻双人三季帐主流还在5磅半左右徘徊。

其实对蜘蛛那样的帐篷，面料硅化对轻量化的作用可能不如我们想象的那么大：人的块头在那里摆着，帐篷用的布料多少总有一个下限在。按蜘蛛2.4平米的底面积算，一顶没有门篷的传统Dome双层双人帐也要用掉约12个平米的布料。从我的地布（地布比帐底略小，算作2.5平米，重150g）来估算，硅化布的重量大概是60g/平米，纱网即使比硅布更轻，也不会轻太多，所以就用这个值作为面料平均值——这么一算，单是帐篷布至少就有720g，再加上帐杆、地钉和必要的加固，三四百克跑不掉。所以一顶从使用角度来说很蹩脚，完全是为轻量而轻量的Dome双层双人帐至少也要1.1kg左右；再加上必要的门篷什么的，在现有的技术条件下，传统Dome结构的双层双人帐轻量化极限大约在1.5kg附近，现在市面上的产品不少已经比较接近这个极限了。蜘蛛如果面料硅化，重量也会在1.6-1.7kg左右而不会降低太多。再想往下走，要么牺牲舒适性进一步减小帐内空间，要么抛弃Dome改用其他更轻量的结构，比如"Y"型杆，隧道或者干脆单杆。

[ 本帖最后由 faintty 于 2006-8-21 23:06 编辑 ]

faintty

原帖由 HyperGun 于 2006-8-21 16:18 发表



蜘蛛全包装超过2KG了，再加上我自配的地步有2.2kg多了。而且蜘蛛的长宽都不令我满意。我181CM身高觉得头脚都顶到内帐了。

请楼主再实际测量评估此帐篷的内帐尺寸。

HyperGun兄：

实测结果，网站上给的标称值是准确的。

pingal

原帖由 faintty 于 2006-8-21 10:46 发表



它家的单层帐是EPIC面料，不防水，干旱地区还行，南方那种气候抗不住。新版本有了防水的Znorkel面料可以选择，但是要加$211.......这价钱都够搞个Bibler了！

其实都愿意用单层帐了，考虑考虑tarptent也不 ...

看的不仔细，Rainbow的确很有想法，但重量也不是唯一考虑因素,doublerainbow感觉更好。下雨在哪感觉都不会好，用天幕配合这种1千克左右的帐篷，会不会更好玩呢

http://www.tarptent.com/doublerainbow.html

dreamerz

原帖由 faintty 于 2006-8-21 22:57 发表



D版：

布料是双面硅。

帐篷的底面积大点小点在重量上的影响不小的，虽然看起来面积只是小了一点点，加上覆盖这一点点面积的内帐外帐还有两根帐杆短出来的部分，零点几平米的底面积就能对应几百克重量 ...

faintty看来是相当细致的玩家，这字里行间透出你的经验和体会，非常佩服。
不管你的计算是否准确，但我觉得这样思考的方向是没错的，而且对一些材料的基础数据也很了解，颇有专业人士的风范啊。

你的说法我可能平时真的忽视了，不应该不应该......我之前考虑中还是有想到内帐外帐的份量，不过一时没反应过来，实际上我考虑那不知道去了哪的重量，其实也就是200克左右，这样一估算，确实差不多了！
当然，这个东西的计算，有机会我还是会找找有没有专业人士请教一下，得个准确点的答案，好过我自己瞎猜！

拿蜘蛛出来说事，一来是国内产品大家都比较熟悉而且数据比较齐，二来它确实是中庸类产品中比较成功，这个从市场和销量反应上可窥视一二。
最后，蜘蛛从具体的尺寸和细节的设置，我觉得还好没有过分为轻而牺牲太多的舒适性，但在某些地方还是抠过的，我猜长度2米和宽度1米2这些都应该是抠出来的。气窗、双门、双门厅这些都蛮重要。SD的LINGHTNING为了轻也是极尽简化，没有气窗只有单门，这我认为完全是为拿奖和标榜自己而出的产品，比较适合玩个性的人。

国内目前硅油布之风正热，好多牌子都在上，不过国内的硅布肯定没国外用的这么轻薄，多是40D或50D的单面硅单面涂层，所以卖的多是个噱头并不轻太多。好在这些硅布据说也比普通尼龙贵不了太多，倒是比较厚实符合国内消费者的使用心理，用着更放心一点。

[ 本帖最后由 dreamerz 于 2006-8-22 02:50 编辑 ]

HyperGun

没有结构的革命性改变，材料上没轻100g都要付出很大代价吧，Dome Tent这样的重量差不多是极限了吧。

那个Rainbow还真是好玩，不知防风行不行呢？

faintty

原帖由 dreamerz 于 2006-8-22 02:36 发表


faintty看来是相当细致的玩家，这字里行间透出你的经验和体会，非常佩服。
不管你的计算是否准确，但我觉得这样思考的方向是没错的，而且对一些材料的基础数据也很了解，颇有专业人士的风范啊。

你的说法 ...

D版客气了，如果不是你提到，我也不会这么仔细地去算这些。要是有机会能从专业人士那里问到确切的数据，可千万要告诉我一声啊。

从市场的角度来说，蜘蛛这样的中庸产品才是王道啊。它的长宽肯定是抠过的，以欧美市场的标准来说偏小，但是配上垂直帐壁恰好适合我们中国人的平均体型，我个人觉得是个很成功的设计。

faintty

原帖由 pingal 于 2006-8-22 02:27 发表


看的不仔细，Rainbow的确很有想法，但重量也不是唯一考虑因素,doublerainbow感觉更好。下雨在哪感觉都不会好，用天幕配合这种1千克左右的帐篷，会不会更好玩呢

http://www.tarptent.com/doublerainbow.html

天幕一用上，什么都变得好玩起来了，各种组合真是变化无穷啊。

faintty

原帖由 HyperGun 于 2006-8-22 08:50 发表
没有结构的革命性改变，材料上没轻100g都要付出很大代价吧，Dome Tent这样的重量差不多是极限了吧。

那个Rainbow还真是好玩，不知防风行不行呢？

HyperGun兄：

我只是偶然在网上看到过一次Rainbow，对那个结构印象深刻。但因为我个人偏爱能完全封闭起来的结构（没办法，被蚂蟥咬得丧胆了啊！），没有关心过它的性能。如果你对它感兴趣的话，这里有三篇详细的测评：
http://www.backpackgeartest.org/ ... Tarptent%20Rainbow/

[ 本帖最后由 faintty 于 2006-8-22 09:12 编辑 ]

kitc

原帖由 <i>faintty</i> 于 2006-8-21 02:55 发表<br />
一个比较有趣的细节：Big Sky在门篷下面一口气加了三个环，左右两个都是固定地钉用的，这样，用户可以根据自己的喜好和天气状况决定让门朝左侧开还是右侧开。不过图中最右面那个环是干什么用的呢？我一直没想明白。
http://www.gearer.net/attachment.php?aid=7447

這是用來加大外帳的空間的

psnake

挖坟贴。。
网上到处找不到细节图片，原来咱论坛就有~~

linamolen

2006年好像是BigSky刚开始运行的第二年，现在看到BigSky美国的官网上更新了好多新款的帐篷，款式和加工细节上都提高了很多，网站上好像有很多在展会上获奖的奖章，大家可以去看看。http://bigskyproducts.com/