有对 "ridge tunnel tent" 结构帐篷了解的么？

soarrow · 发表于 2009-9-3 22:37

自从阿悠的光波到手之后，半年的使用中，觉得很是喜欢
不过可惜就是帐篷重量还是有点高，所以想DIY一个轻量一点的版本
而且考虑到不能自立的话，在雪地上扎营还是颇有难度，防风性也会降低

这一阵都在构思，想弄一个结合体 ---- 既具有隧道帐的空间优势，同时也可以自立
这种比较理想的是"工"字结构

可以自立的隧道帐，比较出名的是MSR家的Fling
不过可惜的是没有门厅，雨雪天气使用时候不够方便，大风天气时候做饭也不爽

最近查看资料的时候看到Exped家的Venus也是可以自立的隧道帐

据称这个"ridge tunnel tent" 结构最早来自于Exped 1997年设计的帐篷Orion

个人觉得虽然多了一根帐杆，重量多了一点，但是相应的防风性能的提高，以及可以自立，这点代价是值得的
不知道有谁用过这种结构的帐篷，可否说说........

[ 本帖最后由 soarrow 于 2009-9-3 22:38 编辑 ]

agli · 发表于 2009-9-4 00:35

阿悠的西风和光波我都有，都不错，结构上这两顶已经很均衡，再轻的话只能在面料上下功夫了。

drugofrue · 发表于 2009-9-4 02:24

看了soarrow同学以前光波的帖子才入光波的用后感觉不错空间性能都比较满意至于重量这么实惠的东西忍了呵呵
不知soarrow同学准备拿什么面料来DIY？

jane · 发表于 2009-9-4 08:42

隧道帐和蒙古包是最抗风的设计，这是由结构力学决定的。能不能自立从我在大风中的使用经验上看一点不重要。隧道帐轻，抗单向风。蒙古包抗任何方向的风，自立，重。您照片所示的"ridge tunnel“是蒙古包的变形而已。要轻就隧道帐。

阿悠在帐篷的设计上花了很多的研究，您还不如直接找阿悠共同探讨。结果很可能是回到阿悠的经典设计。

msr的fling, 估计风速到了60km/h就能掀翻，是所谓的“三季帐”。很多厂家的广告华丽浮躁，有误导之嫌。

叶开 · 发表于 2009-9-4 09:29

依现在帐篷的发展来看，在结构上挖掘的空间已经不大，各个厂商现在都在材料上下功夫。

tiro · 发表于 2009-9-4 09:43

Fling还是不错的，如果不带背杆1500g，带背杆2000g，虽然不算轻，但是空间相当不错，睡三个人也没有问题。缺点也很明显，通风不大好，夏天很热，没有门厅。
另外，至于抗风还凑合，有4个防风绳挂点没有用，可以弄点绳子挂上，会好很多。根据MSR提供的数据，Fling比Hubba Hubba抗风还是好不少的。印象中好像是80km，hubba hubba好像是65km（俺记性不好，可能有出入），当然这个指标未必在实际环境中能达到。

大学生 · 发表于 2009-9-4 10:12

搞风性和能不能自立没有关系，是由帐篷的结构和你搭建的方法来决定的
说实话，我觉得一般日常徒步，即不是去抗台风也不是去登雪山，普通的帐篷抗风都没有太大的问题的
到是我觉得透气问题值得好好研究

soarrow · 发表于 2009-9-4 11:30

光波总体性能是非常好的，尤其是空间感特别舒服
使用中觉得可惜的就是
1.占地还是大了点，主要是全长4m闹的......如果跟队出去扎营，营地资源紧张的话就痛苦了......幸亏我基本都是一个人走
2.内帐长了点，总长为2.5m，这个是很舒服，但是空间还是觉得有点浪费......
假如内帐长度缩小一点，缩到2.0---2.2m左右，这样内外帐都缩小了一点长度，重量可以下来一点，而且两根帐杆之间的距离相应缩短之后，侧向迎风受力应该得到适当改善。
3.面料不错，耐用扛造，就是重了点。以前秤过一次光波组件的重量，内帐、外帐基本都是1kg，帐杆约380g.......
我是打算用降落伞面料来打造一个外帐，这个面料克重不到40，防风很好，防水就一般了----不过雪线上面都没啥雨水嘛，呵呵
之所以一直没动工，一方面是在继续琢磨结构；一方面也是因为7月份在四姑娘时候把帐篷送给卢老六六哥了----在营地他觉得光波特好用，让我帮忙买一个，我是打算升级光波A，所以就送他了，，，现在手头没有光波，也弄不来预弯曲的帐杆，，，所以迟迟没有动手

soarrow · 发表于 2009-9-4 11:52

回复jane

这个Ridge tunnel的结构，在Exped的资料介绍中是Tunnel的变形；从Orion到Venus，也就是“ridge tunnel tent“ 到 “short ridgeline, tunnel tent“ 的改进，
可以看出这类帐篷的结构基础还是隧道。
Orion

Venus

其实感觉Orion的结构也完全可以说是tunnel和dome的混合体，Venus则是回归、或者是侧重的还是隧道。

soarrow · 发表于 2009-9-4 11:59

原帖由 大学生 于 2009-9-4 10:12 发表 
搞风性和能不能自立没有关系，是由帐篷的结构和你搭建的方法来决定的 
说实话，我觉得一般日常徒步，即不是去抗台风也不是去登雪山，普通的帐篷抗风都没有太大的问题的 
到是我觉得透气问题值得好好研究

这个抗风和自立确实没有太大关系.....

我现在确实很关注抗风和自立-----主要是上雪山和考虑冬季北京周边上山-----因为冬季大风，而在雪地、冻土上面把地丁打牢是个困难的事情，所以想把抗风和自立给结合起来。
最简单的方法莫过于买一顶诸如MSR Fury、SD 大力神之类的高山帐
但是一来贵点，二来重点
所以想自己折腾一个玩玩，试试，，，嘿嘿，仅此而已

鸡肚皮 · 发表于 2009-9-4 12:54

前段时间不是diy版有个自己做防水透气面料帐篷的吗，要不试试？反正不贵……

大学生 · 发表于 2009-9-4 13:00

地钉我觉得还是好解决的，找块石头敲进去，再不行带把轻便的锤子，如果你不打地钉的话，就算能自立的帐篷风大点就倒了
隧道不能自立是因为帐杆之间没有交点，最简单的办法，把登山杖绑在两根帐杆上应该就可以了解决自立问题了

鸡肚皮 · 发表于 2009-9-4 13:18

我五一那次出行，直接背了一把锤头的短镐，专门用来砸地钉，竟然大派用场，同伴们也拿去借用……

背包 · 发表于 2009-9-4 13:26

冻土上面把地丁打牢是个困难的事情——换成钢钉就一点不难了，随便找块石头也能敲进去，不过要是冻的太厉害，石头也拿不起来

soarrow · 发表于 2009-9-4 14:05

原帖由 背包 于 2009-9-4 13:26 发表 
冻土上面把地丁打牢是个困难的事情——换成钢钉就一点不难了，随便找块石头也能敲进去，不过要是冻的太厉害，石头也拿不起来

更痛苦的是---雪地上找不到石头，，，嘿嘿

阿悠9634 · 发表于 2009-9-4 17:51

应对极限的环境，西风的结构更合适一些。所以光波帐主要希望能在平时的环境里使用，能够更舒适一些。
应用环境还是各有侧重点的

[ 本帖最后由阿悠9634 于 2009-9-4 18:02 编辑 ]

soarrow · 发表于 2009-9-4 19:11

呵呵，谢谢阿悠，，，
俺确实没怎么考虑雪压这个问题，，，这半年没遇上大雪

jane · 发表于 2009-9-4 22:14

hilleberg akto很轻巧，长度2米多，但是脚头积雪，把通风口压了就很烦，过几个小时要抖一次。四川的雪是湿的，雪压是个大问题。你看阿悠早已考虑了这些因素。

在雪地上固定也方便，用雪锥。如果雪多的话，找几个结实的马甲袋，装满了雪用做锚点。

鸡肚皮 · 发表于 2009-9-4 22:32

原帖由 jane 于 2009-9-4 22:14 发表 
hilleberg akto很轻巧，长度2米多，但是脚头积雪，把通风口压了就很烦，过几个小时要抖一次。四川的雪是湿的，雪压是个大问题。你看阿悠早已考虑了这些因素。 
 
在雪地上固定也方便，用雪锥。如果雪多的话，找 ...

一晚上就凝结在一起了，第二天恐怕就难拿出来了……

soarrow · 发表于 2009-9-4 23:21

原帖由 鸡肚皮 于 2009-9-4 22:32 发表 
 
一晚上就凝结在一起了，第二天恐怕就难拿出来了……

晚上多喝点水，，，第二天学狗狗，嘘嘘一把就好了，，哈哈

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有对 "ridge tunnel tent" 结构帐篷了解的么？

光波帐的内帐长度250厘米，主要是两方面的考虑