不同蓬松度羽绒的衰减问题

北地烛火 · 发表于 2010-3-2 01:46

大家平时说的多的都是羽绒的保暖性，但是不同蓬松度的羽绒在受潮或长时间压缩后的衰减情况有人考虑过吗？
打个比方，蓬松度800和蓬松度600的羽绒，在同样潮湿的环境下受了潮，恐怕不是蓬松度各下降100那么简单吧，会不会800下降到600，而600只下降到500呢？会不会蓬松度越低的羽绒，衰减的程度也越低？

CookieMania · 发表于 2010-3-2 08:00

这推断看来基本上是成立的。

rocky · 发表于 2010-3-2 11:35

应该是的，同样的厚度蓬松度越高说明里面保存的空气越多，打湿后羽绒粘连，空气减少，必然保暖性下降。
不清楚不同的潮湿度下下降的具体程度是怎样。

bluesboyt · 发表于 2010-3-2 12:23

蓬松度并不是唯一的指标，只是具有标志性的指标而已。

即使同样蓬松度的绒，打湿之后保暖的效果也会不同。

所谓的衰减，蓬松度越高，衰减的空间就越大，蓬松度越小的，衰减的空间就越小。

我一直认为没有最好的指标，只有最适合的指标。

PS：比如你是以长期无保养耐用为目的的，那么大冲绒量、低蓬松度、较高油脂、厚面料的羽绒制品就更合适。

彩云指南 · 发表于 2010-3-2 12:25

原帖由 rocky 于 2010-3-2 11:35 发表 
应该是的，同样的厚度蓬松度越高说明里面保存的空气越多，打湿后羽绒粘连，空气减少，必然保暖性下降。 
不清楚不同的潮湿度下下降的具体程度是怎样。

这个说法有问题，羽绒的保暖性并不是保存的空气多少来决定的，而是在有一定厚度的情况下，绒朵和绒朵之间锁定的“死空气”来决定的，说直白点，就是羽绒对其内部空气的阻挡能力，越饱满的绒朵，这种阻挡能力就越强，从而也就越保暖。

楼主的命题单纯说潮湿，而不是说湿到什么程度，这种说起来我觉得是非常不好回答的，毕竟不是定量的分析。就我个人使用羽绒睡袋的情况来看，正常使用情况下，只是因为夜间隐性失水所造成的潮湿，对羽绒的影响不是特别的大。但是如果是睡袋着水了，情况就完全不同了，我碰到的情况是：某个部位的绒朵会吸满水，周边的绒朵不受影响，但是在你使用或者压缩的过程当中，他会像滚雪球一样将周围的干燥绒朵全部粘在一起，成为一坨子的羽绒，让羽绒通道里边能够有效保暖的羽绒减少，从而降低保暖性

玛米亚 · 发表于 2010-3-3 01:29

原帖由 彩云指南 于 2010-3-2 12:25 发表 
 
 
这个说法有问题，羽绒的保暖性并不是保存的空气多少来决定的，而是在有一定厚度的情况下，绒朵和绒朵之间锁定的“死空气”来决定的，说直白点，就是羽绒对其内部空气的阻挡能力，越饱满的绒朵， ...

保暖性的衰减关键在于睡袋内核积聚了多少水分和以什么方式和羽绒结合的.
所以潮湿环境长程远征,羽绒睡袋的使用,维护技巧和身体内核特性是非常重要的.
是否可以借鉴"超充绒"的理论.这样的衰减会比较小.适合相对于不这么在乎重量,而注重耐久性使用的睡袋.

北地烛火 · 发表于 2010-3-3 01:57

原帖由 彩云指南 于 2010-3-2 12:25 发表 
 
 
这个说法有问题，羽绒的保暖性并不是保存的空气多少来决定的，而是在有一定厚度的情况下，绒朵和绒朵之间锁定的“死空气”来决定的，说直白点，就是羽绒对其内部空气的阻挡能力，越饱满的绒朵， ...

是的，睡袋严重受潮后，比如上面有大量凝结水又没有机会晾晒就打包，羽绒会变成一砣一砣的，无法蓬松。

xbai · 发表于 2010-3-3 09:27

我基本不考虑这个问题
因为羽绒制品一定不能受潮，与防水袋压缩袋搭配好了就可以。

讨论羽绒受潮衰减度不如谈论如何防止羽绒受潮

rocky · 发表于 2010-3-3 10:52

原帖由 彩云指南 于 2010-3-2 12:25 发表 
 
 
这个说法有问题，羽绒的保暖性并不是保存的空气多少来决定的，而是在有一定厚度的情况下，绒朵和绒朵之间锁定的“死空气”来决定的，说直白点，就是羽绒对其内部空气的阻挡能力，越饱满的绒朵， ...

彩云说的对，楼主没指明潮湿到什么程度，确实很难回答。
比较可行的是找两个对比的睡袋，在不同潮湿度下用来包裹同温度的热水壶，测量温度下降的速度。
如果考虑到热水壶会蒸干睡袋中的潮气的问题，可以包裹低温水壶，测量温度上升速度。

hjzhang · 发表于 2010-3-3 20:45

学习了。

bluesboyt · 发表于 2010-3-3 22:59

但是从可靠性（衰减）的角度说，低蓬松的绒确实是有优势的。

300一股的股票跌到3块，297米的落差；3块一股的股票摘牌也就是3块钱的落差。

例子极端了一点。不是告诉大家高蓬松的绒不好，但是高蓬松确实需要更多的用心呵护才能保持高性能。

内外全防水透气面料压胶+高蓬松，或许是比较完美的组合。

鸡肚皮 · 发表于 2010-3-3 23:24

全防水透气面料，相对厚重，会把高蓬松直接压成低蓬松，除非有厂家愿意“超充绒”，而买家又愿意花着高蓬松的钱买低蓬松的货……

dacong · 发表于 2010-3-3 23:27

原帖由 鸡肚皮 于 2010-3-3 23:24 发表 
全防水透气面料，相对厚重，会把高蓬松直接压成低蓬松，除非有厂家愿意“超充绒”，而买家又愿意花着高蓬松的钱买低蓬松的货……

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不光这样，防水透气面料再牛也不是很透气，到时候潮了，晾不干。而且压缩也是个麻烦

彩云指南 · 发表于 2010-3-3 23:47

原帖由 bluesboyt 于 2010-3-3 22:59 发表 
内外全防水透气面料压胶+高蓬松，或许是比较完美的组合。

这个组合肯定不完美，如果内外都防水透气，身体散发的湿气会聚集在睡袋内部，而且每次压缩和蓬松会费很长时间

如果只考虑羽绒干燥而不考虑舒适性的问题，那么完全防水的外层面料+vb内胆是解决的王道。

鸡肚皮 · 发表于 2010-3-3 23:56

原帖由 dacong 于 2010-3-3 23:27 发表 
 
不光这样，防水透气面料再牛也不是很透气，到时候潮了，晾不干。而且压缩也是个麻烦

依我个人经验来看，我用极星dry-bulk防水透气面料的羽绒睡袋和羽绒服可以随便跟冰霜水滴一起塞进袋子，而且再次拿出来丝毫不影响蓬松，该胀成多厚还是多厚，另有同伴用非dry-bulk的极星睡袋，没擦干表面就塞袋子，第二晚就焉了；我今年春节用了华巍的睡袋，超轻面料，不完全防水，结霜照样结霜，但还没塞袋子，随便蹭了几下就湿透到里面的羽绒上了，尤其是胸口一块扁扁的，不晒的话第二晚根本没法保暖，感觉所谓防泼水超轻面料根本就不靠谱；mhw phantom羽绒衣也是，用得我小心翼翼得像个来例假的女人，又害怕弄湿又害怕钩破，一湿就要透，一钩就要破，完全没有穿dry-bulk的那种放心劲……我觉得要是防水面料的都能把里面潮了，那不防水的就直接湿进去了……
防水透气面料不是很透气，我倒是觉得具体表现在压缩睡袋进袋子里的时候，明显感觉比不防水的睡袋难压扁一百倍一百倍啊！

bluesboyt · 发表于 2010-3-4 11:58

蓬松度不是这样理解的吧？被面料压了就会降低吗？

我觉得不会的，前面彩云老师说的羽绒的保暖是靠绒朵内部锁住的空气，而不是绒朵之间的空气。
面料的压缩不会有很大影响的，否则羽绒睡袋的背部就不要充绒了，内穿的羽绒衣也不要卖了。

轻薄的防水透气面料也不是没有的。

鸡肚皮 · 发表于 2010-3-4 13:45

原帖由 bluesboyt 于 2010-3-4 11:58 发表 
蓬松度不是这样理解的吧？被面料压了就会降低吗？ 
 
我觉得不会的，前面彩云老师说的羽绒的保暖是靠绒朵内部锁住的空气，而不是绒朵之间的空气。 
面料的压缩不会有很大影响的，否则羽绒睡袋的背部就不要充绒了 ...

彩云老师说的是要“在有一定厚度的情况下”来锁住死空气，如果没有一定厚度，巧妇难为无米之炊啊

dacong · 发表于 2010-3-4 23:55

原帖由 bluesboyt 于 2010-3-4 11:58 发表 
蓬松度不是这样理解的吧？被面料压了就会降低吗？ 
 
我觉得不会的，前面彩云老师说的羽绒的保暖是靠绒朵内部锁住的空气，而不是绒朵之间的空气。 
面料的压缩不会有很大影响的，否则羽绒睡袋的背部就不要充绒了 ...

漏背睡袋很多的

好耍的狗屎 · 发表于 2010-3-5 21:12

还是新雪丽好

彩云指南 · 发表于 2010-3-5 23:39

原帖由 好耍的狗屎 于 2010-3-5 21:12 发表 
还是新雪丽好

寿命短

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