调查一下---关于钛合金及其制品

快乐乌鸦

[quote]haiz在2005-02-12 17:34:25说道：[br]暂不论品牌 就锅而言 以snowpeak的产品来说
200？ 150？
锅这个玩意儿好像太暴利了
[/quote]

不太明白HAIZ兄要调查什么。
呵呵，
是可接受的价格？
还是成本？

haiz

[quote]快乐乌鸦在2005-02-12 23:08:58说道：[br][quote]haiz在2005-02-12 17:34:25说道：[br]暂不论品牌 就锅而言 以snowpeak的产品来说
  200？ 150？
  锅这个玩意儿好像太暴利了
  [/quote]

不太明白HAIZ兄要调查什么。
呵呵，
是可接受的价格？
还是成本？[/quote]
是说价格
成本算了一下比较低啊 这个东西其实技术含量已经不高了..

小土

但是不知道钛原料的价格以及加工成本比铝制品高多少呀！

快乐乌鸦

钛及钛合金从熔炼到最终产品一般包括：
海绵钛的制备 - 即从钛矿石中提炼出供生产钛材用的海绵状纯钛、
钛材的制备即 - 对海绵钛经过重新熔炼及压力加工形成金属材料，
钛材的应用三步,

其中前两步的技术复杂、制备难度大,是钛应用的难点和关键环节,
海绵钛和钛材的质量直接决定钛制品的质量。
目前仅有美、俄、日、中国和欧洲等少数国家能够进行工业化生产。

这个玩意的提炼和加工非常复杂，成本也很高。
当年世界唯一全用钛的潜艇也只有苏联才能弄出台风这样的怪物。

关键在型材的价格下不去，这点户外用品厂商是无能为力的。
取决于一个国家的这个金属工业的发展状况。

haiz

"2004年也是钛市场发生重大变化的一年。2003年12月，海绵钛价格跌入谷底，国际上，
一级海绵钛仅售5.1美元/公斤，而国内则是56元人民币/公斤；从今年1月开始，海绵钛
价格骤升，一路攀升至国际价格为10-11美元/公斤，零售价为14美元/公斤，国内价格
为96元/公斤，而且还有价无市。明年上半年，国内海绵钛的供应仍很紧张"

小土

乌鸦，你是不是万事通呀？这都知道？
还有除了生产成本，厂家的物流、广告、品牌效应，零售商人力、房租费等杂费最终构成了钛这个东西不便宜！！

GRAYKNIGHT

钛主要还是个加工难度的问题,但似乎不同品质的钛合金成本差异很大,俺有个钛钥匙链,和CAMP3的钛爪子,以及相机的钛外壳,钛眼镜架,几个钛材的金属特性好象都不大一样,不过也只是感觉.

快乐乌鸦

呵呵，
以前对此有过粗浅的认识。
不过是GOOGLE了一下详细资料来补充自己的观点。
HAIZ兄已经找到了海绵钛的价格是近100元/KG，
而且可能还要涨。
从海绵钛到型材这成本估计得要加一大截，
然后从型材到成品再到我们手上，
一个锅起码要150G钛。
还没去算材料损耗。
业内人士可以算一下。
相对其材料成本，
一个200G左右的锅300左右倒不算太贵。
不过我国是钛资源大国，
随着基础材料行业的发展，
将来享受低价钛制品的那一天也许不会太远。

快乐乌鸦

[quote]GRAYKNIGHT在2005-02-13 01:17:54说道：[br]钛主要还是个加工难度的问题,但似乎不同品质的钛合金成本差异很大,俺有个钛钥匙链,和CAMP3的钛爪子,以及相机的钛外壳,钛眼镜架,几个钛材的金属特性好象都不大一样,不过也只是感觉.
[/quote]

钛合金的主要成分有钛，铝，锡，钒，钼，铌，
不同的组成有不同的特性。
比如：
Ti-Al-Sn合金有很高的热稳定性，可在相当高的温度下长时间工作
Ti-Al-V 合金有很强的可塑性，可以50%～150%地伸长加工成型，其最大伸长可达到2000%。

GRAYKNIGHT所说的不同应该是由于所用的合金具有不同的成分造成的。
也就是说是所用的材料系列不一样。

GRAYKNIGHT

[quote]快乐乌鸦在2005-02-13 01:40:32说道：[br][quote]GRAYKNIGHT在2005-02-13 01:17:54说道：[br]钛主要还是个加工难度的问题,但似乎不同品质的钛合金成本差异很大,俺有个钛钥匙链,和CAMP3的钛爪子,以及相机的钛外壳,钛眼镜架,几个钛材的金属特性好象都不大一样,不过也只是感觉.
   [/quote]

钛合金的主要成分有钛，铝，锡，钒，钼，铌，
不同的组成有不同的特性。
比如：
Ti-Al-Sn合金有很高的热稳定性，可在相当高的温度下长时间工作
Ti-Al-V 合金有很强的可塑性，可以50%～150%地伸长加工成型，其最大伸长可达到2000%。

GRAYKNIGHT所说的不同应该是由于所用的合金具有不同的成分造成的。
也就是说是所用的材料系列不一样。[/quote]

一个国产钛勺价格在40元左右,重量约20克,这么算下来钛锅价格倒也可以接受,不过还要考虑进产量对成本的影响以及品牌因素,总体来看,如果国产钛锅不能形成一定的品牌效应,目前将价格控制的比SNOWPEAK低似乎也有一定难度

haiz

[quote]GRAYKNIGHT在2005-02-13 01:52:41说道：

一个国产钛勺价格在40元左右,重量约20克,这么算下来钛锅价格倒也可以接受,不过还要考虑进产量对成本的影响以及品牌因素,总体来看,如果国产钛锅不能形成一定的品牌效应,目前将价格控制的比SNOWPEAK低似乎也有一定难度[/quote]
对 产销量应该是一个很大的因素 看来现在国产钛勺是投石问路

另外，不小心搜到一个..
http://detail.china.alibaba.com/buyer/offerdetail/18-1033511-18356421.html
难道这家厂帮Vargo做oem的？...

小镇

[quote]haiz在2005-02-13 03:18:46说道：[br]
对 产销量应该是一个很大的因素 看来现在国产钛勺是投石问路

另外，不小心搜到一个..
http://detail.china.alibaba.com/buyer/offerdetail/18-1033511-18356421.html
难道这家厂帮Vargo做oem的？...
[/quote]
那产品好象很不错滴说。

我为装备狂

[quote]快乐乌鸦在2005-02-13 00:48:37说道：[br]钛及钛合金从熔炼到最终产品一般包括：
海绵钛的制备 - 即从钛矿石中提炼出供生产钛材用的海绵状纯钛、
钛材的制备即 - 对海绵钛经过重新熔炼及压力加工形成金属材料，
钛材的应用三步,

其中前两步的技术复杂、制备难度大,是钛应用的难点和关键环节,
海绵钛和钛材的质量直接决定钛制品的质量。
目前仅有美、俄、日、中国和欧洲等少数国家能够进行工业化生产。

这个玩意的提炼和加工非常复杂，成本也很高。
当年世界唯一全用钛的潜艇也只有苏联才能弄出台风这样的怪物。

关键在型材的价格下不去，这点户外用品厂商是无能为力的。
取决于一个国家的这个金属工业的发展状况。[/quote]
纠正一下，用钛的潜艇是A级，嘿嘿

piloteer

这个炉子我曾经在campmor.com上看到过，确实挺好玩的，看来是这个厂商生产的乐

小土

http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/vargo_triad_titanium_stove.html?id=tit5t3Ud:220.163.60.80
这是在backpackinglight对这个炉子的介绍和实测网址！

haiz

顶这个ti酒精炉 居然路客也oem了 而且有的卖了
http://auction1.taobao.com/auction/22-2203-220322/item_detail-0db2-5499d133ce3a0935dfb428be3516692c.jhtml
http://auction1.taobao.com/auction/22-2203-220322/item_detail-0db1-6ceefda4f1e9211b30c3256bbf60165d.jhtml
有没有人想试试？ 俺明天继续电话骚扰路客去 今天骚扰了却没给发价格表来 :/

流浪到南山

正准备进一个路客的Ti勺，可以折的那种
还准备进一个路客的放水包，顶替PETZL的探洞包用

路客的很多东西倒刚好填补了一些空白，不错

Ti锅，倒是想了很久了

haiz

翻老贴
今天看到国产火枫牌ti叉勺 做工比路客好的不是一点点....一把叉勺零售报价60打85折的话性价比不错 如果不是考虑到路客的折叠设计 俺建议买这个...
不过已经订了就算了 :D

OnTrip

路客和火枫的TI产品都是别人OEM的，该公司还在研究别的东西，号称要把MSR和SNOW PEAK比下去，个人觉得工艺还是粗糙。

天山马贼

没错，国内的东西工艺是个大问题，可是出口的东西也不错啊 ? //thinkhard

而且，细心的程度远远不够，路客的网站上连个重量都不标...