如何辨别真假冲锋衣

百叶窗

因工作关系，常做些产品方面的市场调研。当然就会时不时关注户外方面的装备论坛，在这里总是能听到一线零售终端的意见……
最近发现比较多的问题是来自那些广大的消费者，可能通过各种渠道淘了件冲锋衣（笔者注：防水防风透气适合户外运动的茄克）就会晒到网上来问是真是假？
一部分原由是买到自己称心如意的产品到网上来分享下喜悦，更多是那些刚刚热爱上户外运动的XDJM们（俗称新驴）在通过讨论来提高自身的“火眼金睛”……

通过这些年对户外品牌的认知和生产开发方面的经验，分享几点鉴别真假冲锋衣或山寨货的小知识以便在坛子里跟高手过下招……
一． 看面料：
冲锋衣防水防风透气的功能主要是依靠特殊工艺的面料来完成的，这点经常浏览装备论坛的几乎都知道……
从面料品牌来分：常听说的有Gore-Tex， eVENT，Sympatex……
国产面料品牌如国产的登天(Dentik)，因良莠不齐，就不放在一起比较了……
经常看到前三者相互比较的帖子，个人觉得比较用消费者体验来评价这三者品质的高低是不科学的，毕竟三者所使用的工艺原理不同，在不同湿度、气温、风速，还有人体状态差异下都会有不同的测试值，不能简单爬了次山就评说某某好某某差……
也不建议简单的用防水透气指数大小来衡量产品好与坏！真与假！首先这一指数有不同的测试标准，加上复合不同的面料，用在不同产品部位上性能都会有所不同，不用先进的仪器设备反复测试怎能简单的评定。因此真正过硬的面料是跟服装一道在开发过程中不断进行测试提炼选拔出来的……
但无可厚非的说Gore-Tex在这个领域市场是做的一家独大，一方面进入这一市场早，其次人家不惜血本宣传相关产品的应用，同时检测零售等售后服务也是最完善的……
以至于很多消费者误以为Gore-Tex是一服装或鞋的品牌，这也是很多户外品牌愿意跟Gore-Tex合作，在服装上标明是采用该面料，就跟品牌电脑都喜欢贴Inter英特尔的商标一样……
以至于Gore-Tex可以霸道地选择品牌客户，你不按照我的游戏规则，不使用我授权的工厂，不经过我认证许可不准使用我家的品牌……
以至于也可以嚣张的使用排他手段打压其它家卖薄膜的面料品牌，大有时下QQ的用户不可使用360的气势……
以至于市面上有不少面料品牌也愿意跟风叫某某TEX……
日本东丽公司ENTRANT性能也非常优越，是因为其主业是生产面料而不是薄膜，因此不被强行排挤，很多品牌也在跟其合作，但跟多是用自己注册的面料品牌如HYVENT、MTD、CONDUIT、 SUPER-TEX、 OMINITEC等等……

不少日本、韩国、gearer，包括国内的面料供应商在品牌宣传投入上很少花费，用品牌商所注册的面料品牌反而更有利于根据不同产品本身的设计需求来提供各种款式类型的面料……
如The North Face的HYVENT不但在登山系列（SUMMIT SERIES）里出现，也可以在滑雪、徒步等各种系列产品中频频亮相……


二． 看工艺：
所谓冲锋衣防水防风透气不能单凭面料来解决，更需要拼合缝线部位的压胶工艺处理。这需要特殊的压胶设备和经过压力温度测试过相匹配的胶条……
好的工艺看上去非常整洁，因为任何线头和压胶的不平整都会造成防水工艺的失效……


三． 看细节：
好的品牌产品在于强调细节。一件好的冲锋衣更是强调细节……
1. 看标识（LOGO）：

所谓的品牌与其说是在卖产品，还不如说在卖标识（LOGO），卖得是一份信任，一份承诺……

因此品牌多数会把自己的标识（LOGO）或绣，或织，或印，或贴在自己的产品最显眼的位置，深怕你看不到，除了“无印良品”等默默无闻的行为外……
通常冲锋衣除了凸显标识（LOGO），还有面料标识（LOGO）……


2. 看拉链：

大部分户外品牌都选用日本YKK品牌，是因为该拉链品牌质量过硬，品种和服务都到位。
当然还有SALMI，RIRI等品牌拉链防水性能也非常卓越，尤其是RIRI是树脂防水拉链的发明者，价格远高于YKK品牌，常用在奢侈品上……
正宗的品牌通常会在每一季所选用的拉链拉襻上刻有自己的标识（LOGO），一方面突出自身的品牌效应，更是给造假者一个很高的制假成本……

3. 扣具/织带/金属等配件：
跟拉链同理，越是高端的品牌越是愿意把自己的标识（LOGO）发挥的无所不在，绣在织带上，印在索扣上，刻在金属配件上……
做工不但要体现精细，更注重配色要美观大方……
因为量产，指定使用的这些模具和加工成本会摊平。但制假就不同了，一方面品牌的DNA不好掌握，除非内部人员造假，另外制假的水品真如此之高，并不惜代价，还不如直接找品牌接订单生产，有这能耐干嘛非要去偷鸡摸狗？

4. 看包装：
好的品牌为了能上商场销售，洗唛、成分、产地、合格证一应俱全，深怕消费者投诉，工商、商检等衙门来检查……
假得似乎也印这些，但似乎是草草了事，明眼人一看便能辨识真伪……
说到这，不要迷信产地，更无需崇洋媚外，因为咱们祖国的压胶服装生产加工水平已经世界一流，无需向其它周边蛮夷看齐……
只是少部分欧洲品牌，特别是奢侈品愿意将原产地放在欧洲附近国家生产……
只有熟悉供应链的内部人士才会知道自己品牌什么款式是出自什么工厂……

四． 看品牌：
品质有保证，注重信誉的品牌都会建立成熟的零售渠道，自营也好，分销也罢都会注重零售终端形象和授权商品销售……
行业的原始阶段是产品竞争。消费者是因为需求而购买相关的产品，因为有户外的需求，需要衣服防水防风透气才会购买冲锋衣……
但进入市场的品牌多了，消费者的钱包揣鼓了，就不再会计较价格上的略微差距，转而更在乎形象、质地、服务、以及感官文化，内心诉求的时候，品牌的价值差异就由此体现了……
假货、山寨处于简单的抄袭、模仿阶段，卖得是消费者品牌意识淡漠或者过分追求名牌而不注重内在，这类的消费者在乎的只是价钱和虚荣。所卖的产品学得似像已经沾沾自喜了，甚至为了满足买假者的心态，不注重做工和质地，而是放大标识（LOGO），哪儿会在乎这些产品之外的附加价值？
之所以产生所谓的假货、山寨货还是因为有如此的消费市场。但眼下鱼龙混珠，不够专业就别贪图便宜……
或者如何保护自身的利益呢？除了去信得过的商场店铺去购买，就看如何挑选品牌了……
国际大牌还有这点厉害，知道自己品牌的假货横行，就是能通过一些科技来让你来辨识真假。
如TNF，前两天刚拜读了篇《乐斯菲斯冲锋衣真假鉴别之———激光全息防伪标识篇》http://bbs.8264.com/thread-231140-1-3.html，一个字“牛”！

五． 看网学经验……
官网一般会标明品牌的产品信息，多看多比对，知道的越多也容易发现问题！
户外专业网站，有各种鉴别真伪的方法，不一定正确，但有助于提高免疫力……
当然这些生产细节并不能阻止造假者的“高超”手段，建议从消费者自身的权益出发，最好还是从正规渠道，比如那些知名商场专柜或者有信誉的专业店铺（如三夫）购买。当然再不放心最好购买前查询下该品牌的官方网站，看看是否是被授权的零售终端。

可能“楼下甲”会拍砖：
“站着说话不腰疼！你推荐从正规店铺购买，你是托啊？那要多少银子？动则上千元的一件冲锋衣多贵啊？”
别急！
如希望质优价廉，但不在乎款式新旧，可以去奥特莱斯，或者等换季打折或商场活动，总是能便宜不少……
或者干脆换一些专业上有保证，但设计或色彩方面没那么出彩，用料和质地没那么精良的品牌，国产我一直推荐！迪卡侬我个人也比较推崇……

可能“楼下乙”会不屑：
“真假冲锋衣不都是件外套，买了假地又能咋地？”
记得03年和朋友一行去庐山数天，大雾加小雨不停，自己一件冲锋衣得益于真材实料，防风防雨又透气，旅途也变得很愉快……
一朋友买了件所谓的“尾货”，头一两日似乎还体验不出差别，也似乎能防点小雨。但第三天活动量加大，一身汗气无法排除体外，里外湿透，再被山风一吹差点冻感冒，好在是庐山，有宾馆能洗上热水澡喝罐热茶能缓过劲来……
要是艰苦的点的野外或者环境再恶劣些，后果不堪想象……
真假冲锋衣或许就这么点差别，不是标几个数据，听卖家忽悠就能拿身体当本钱做赌注的……

可能“楼下丙”会问楼主可否买过假货？
实不相瞒，“有！”
去市场或淘宝淘便宜货自己也会乐在其中，但常在河边走哪能不湿鞋，这不也想通过论坛提高下“视力”，希望练就一副“火眼金睛”……哈哈……：）

（全文完，如有转载请自便，无需告知！如有雷同纯属巧合，无需对簿公堂……）

[ 本帖最后由 百叶窗 于 2010-11-7 05:00 编辑 ]

红军叔叔

如果记得没错的话 本坛不是不进行涉及x货正货的讨论的

工兵pro

写得挺好, 但新人估计还是继续一头雾水

不过楼主所说MHW Conduit也是Toray技术,这个有依据吗, 看以前的测试Conduit和Entrant不像,倒是和Sympatex很像
见http://www.verber.com/mark/outdoors/gear/breathability.pdf

买过一条超便宜的假货, 面料倒是防水透气的白胶料, 就是仿照原款, 拼色比较复杂,接缝却不压胶, 为了贯彻环保, 不至浪费, 俺自己花了2小时压了胶

dacong

奉劝lz，这种贴发在这儿一点意义没有，这儿的人已经不需要你来科普了。

dacong

原帖由 工兵pro 于 2010-11-7 11:34 发表
写得挺好, 但新人估计还是继续一头雾水

不过楼主所说MHW Conduit也是Toray技术,这个有依据吗, 看以前的测试Conduit和Entrant不像,倒是和Sympatex很像
见http://www.verber.com/mark/outdoors/gear/breathab ...

如果没记错的话东丽是pu的，Sympatex是薄膜的，这个ms没有一样的可能吧。
conduit是不是不知道，但是tnf那个应该是的，不光tnf，hh的自家面料ms也是东丽的。
之于你说的白胶料，那基本应该是pu的。

darzui

原帖由 dacong 于 2010-11-7 18:53 发表
奉劝lz，这种贴发在这儿一点意义没有，这儿的人已经不需要你来科普了。

我觉得，言之有物，论之有据的入门贴应该欢迎。就是是老装备者，也未必都有扎实的功力。何况装毕竟还是有很多新朋友的，
lz这篇，虽然写了几个方面，阐述的还算较全面，但在实际操作性上还是缺乏了一些。

百叶窗

楼上几位喜欢讨论面料？
那我们就切磋面料吧？

首次文章里提到过，东丽的优势在于织造和染整，东丽自己不生产防水透气的薄膜，涂层也是你说的PU也是通过外加工来完成的......
Entrant是东丽针对防水透湿加工素材的产品名称而已，有贴膜复合产品，2层，3层，2层加印花都有，也有涂层的......
要看该工艺生产出来的面料是做什么用的？对应于滑雪、登山、徒步、雨衣等各种运动和气象条件，所选用的工艺是因布或者说因产品而异的......

MHW Conduit也不止一种面料，有从东丽采购过，不过近年来还是它的母公司哥伦比亚采买量大......

eVENT和Sympatex同GORE-TEX一样，都是薄膜的品牌。

eVENT被GE收购后，其薄膜主要用于做水净化过滤，是因为户外服装这块市场太小了，现在还有几个牌子贴eVENT？连用的最多的vaude明年也准备改弦易辙了......

Sympatex命运就更悲惨，被Plaucquet集团收购后，很多原先贴牌的面料商纷纷终止了与其合作，产品类别一直不丰富，供应都困难，位于德国总部的老大也是走马灯的更换，还有几家品牌愿意合作？

你那份链接里还提到Patagonia，他们面料的来源我不是完全清楚，不过之前使用日本第一物业的面料，最近也没再下订单了。
因为2011年咱们就能看到一直倡导环保的Patagonia开始跟无法降解的薄膜GTX合作了......
为啥？因为人家GTX市场做得很牛！市场认......

百叶窗

原帖由 darzui 于 2010-11-7 22:14 发表

我觉得，言之有物，论之有据的入门贴应该欢迎。就是是老装备者，也未必都有扎实的功力。何况装毕竟还是有很多新朋友的，
lz这篇，虽然写了几个方面，阐述的还算较全面，但在实际操作性上还是缺乏了一些。

谢谢您的欢迎！

所谓术业有专攻，行业领域不同，接触的信息是不对等的，看问题的角度也会不一致！
很多时候业内人士也想了解消费者的需求。
就像很多时候我们在辨别产品的真伪和其好坏，除了所谓品牌“光辉的形象”，也看设计、材质，甚至工艺细节，但消费者会关注什么？

工兵pro

conduit看内面也是白的

Mega

Event消失不了，除非GE真要终结其在服装类的使用。Vaude用它与否，国内用户想必并不在意，这里很多人盯着的是那些个“非主流”的用eVENT面料牌子会不会换面料...

MHW作为子公司从从哥伦比亚采购CONDUIT不奇怪。不过，哥伦比亚自己研制生产面料么？它是采购其他专业面料商的吧？按惯例最多加个合作开发的名号。莫不会最后又转回到东丽？

Patagonia要和GORE合作，不过也没有停止推出所谓“自家”面料的产品，总之还是要采购非Gore面料的....

对了，,LZ主贴通篇都是某牌子的例子和图片……还有哇，国内正规渠道（尤其是三夫）我等真是买不起……

工兵pro

eVent推广乏力,倒是便宜的eVent鞋子还有, 不明白GE准备怎么玩这个技术,eVent衣服按正价买俺可舍不得, 宁可买经常见到折扣的gtx
TNF衣服还不错, 但国内的价格实在是...

排长-不pro

原帖由 工兵pro 于 2010-11-7 23:46 发表
conduit看内面也是白的

conduit可以确定是pu的，不是膜的

杭叫獸

胡乱插一句，除了狗铁丝这样的四氟薄膜以外，PU防水的不是也分涂层和覆膜两种乜？性能上有差别么？
eVent的衣服在国外可以买，国内还是算了，一点不合算。

淡淡寂寞

膜和涂层是两种加工方式

排长-不pro

原帖由 杭叫獸 于 2010-11-8 10:28 发表
胡乱插一句，除了狗铁丝这样的四氟薄膜以外，PU防水的不是也分涂层和覆膜两种乜？性能上有差别么？
eVent的衣服在国外可以买，国内还是算了，一点不合算。

请举例pu覆膜

杭叫獸

以前见过一貌似很技术的文章写防水透气面料，讲了聚氨酯的防水层的涂层和覆膜两种工艺，遂信之。
产品上我也说不清，不过我看迪卡侬那个卖499的防风软壳，我每次洗完了挂出去的时候看到湿了水的面料上有网状的纹路，联想到覆膜工艺好像是为了保证透气度用的网点状的粘合法，所以我认为起码那个肯定是粘上去的膜而不是涂层，而迪卡侬肯定也不会用价格普遍比较高的四氟微孔薄膜。所以我就当它算一个PU覆膜的产品吧。
纯属推测，没有证据，不对之处请指正。

工兵pro

应该也不完全是价格,登天的面料衣服也不贵, 也许是软壳需要的透气性聚四氟乙烯比较难达到

排长-不pro

原帖由 杭叫獸 于 2010-11-8 11:08 发表
以前见过一貌似很技术的文章写防水透气面料，讲了聚氨酯的防水层的涂层和覆膜两种工艺，遂信之。
产品上我也说不清，不过我看迪卡侬那个卖499的防风软壳，我每次洗完了挂出去的时候看到湿了水的面料上有网状的 ...

图层也是通过这个方式实现透气的，就是涂的时候留有很小的洞才能透气。

排长-不pro

原帖由 工兵pro 于 2010-11-8 12:40 发表
应该也不完全是价格,登天的面料衣服也不贵, 也许是软壳需要的透气性聚四氟乙烯比较难达到

windstopper就是，所以不难

UHA

PU也有透明的