【求助】尝试解决金字塔的结露和结霜对睡袋的影响

ericgod · 发表于 2011-12-17 11:23

买了个薄薄的急救毯，就是铝箔反光的那种。12月10日的时候在小五台西台1700营地露营的时候使用急救毯盖在睡袋上，冲锋衣包在头部，半夜醒来的时候发现急救毯上全是结露，反而对睡袋有影响。当夜的风还很小。如果大风的话很有可能把内壁上的结霜都吹下来。虽然温度够低不一定会液化打湿睡袋。但是要解决的问题还是没有解决。有没有其他的好方法能辅助解决这种单层帐篷的结露和结霜对睡袋的影响呢。如果加露营袋的话一样会存在露营袋内壁结露的问题。而且在重量上也没有优势。
目前还在想如何利用急救毯。希望能找到个合适的使用方法。

鸡肚皮 · 发表于 2011-12-17 12:49

急救毯尽量贴身裹，形成vb实现保暖

酱铺 · 发表于 2011-12-17 15:06

双层单层
结霜没多大差别吧？

架炉子一了百了

[ 本帖最后由酱铺于 2011-12-17 15:10 编辑 ]

ericgod · 发表于 2011-12-17 15:54

保暖的问题倒不是很大。我带的800克充绒睡袋，穿羽绒服羽绒裤睡的。就是怕把睡袋皮打湿了。如果是2夜及以上的扎营，我怕每天重新打包的水汽会累积在睡袋里面。所以想找个办法挡露水。目前可以用包把脚部到大腿的位置都裹起来。貌似也不会结露在包内壁上。现在还差上半身的问题没有解决。

Archiy · 发表于 2011-12-17 16:12

"半夜醒来的时候发现急救毯上全是结露" —— 这个应该时你身体散发出来的水汽凝结的
急救毯不应该裹睡袋外面，会阻止身体散发的水分散出去，积累在睡袋里，特别时羽绒睡袋，会影响保温效果
露营袋面料有要求透气效果不是没道理的，呵呵

ericgod · 发表于 2011-12-17 16:23

嗯。看到结露的时候就知道是身体散发水汽的问题了。我的急救毯也没有裹住睡袋。只是披在头部上方而已。想着能挡住霜别掉在睡袋上。目前单层帐结霜结露的问题是客观存在的。而实际上最坏的事情是这些霜或者露水会打湿睡袋。冲锋衣不怕露水，其他装备也不怕。就是睡袋会有问题。我的想法是利用最简单的方法阻止睡袋被打湿。采用可以携带的非常轻的东西来解决这个问题，而不是带一个几百克的内帐。
这次我尝试用急救毯来解决睡袋打湿的问题，要么是使用方法不对，要么是急救毯就不适合这个任务。

酱铺 · 发表于 2011-12-17 17:36

说点我理解的基本物理理论

结霜或结露的位置在睡袋还是内帐或外帐
应取决于凝结临界点在什么位置，其他条件相同情况下，帐内温度越高，湿度越低，临界点会越靠外，
这就产生了一个个问题，
一定湿度，够冷够湿的情况下，结霜结露可能在内帐或睡袋周围甚至内部，而不是外帐，
所以，针对不同的特定情况下，不能绝对说双层结霜结露会优于单层。

结露结霜多少基本取决于空气湿度
结露结霜留下多少比例基本取决于空气流通的速度

在无法改变绝对湿度情况下，
提高帐内温度对减少结露结霜有直接的帮助。

[ 本帖最后由酱铺于 2011-12-17 17:39 编辑 ]

猪的来 · 发表于 2011-12-17 22:04

棍子节在武功山发云界扎的金字塔，5度到10度，微风，睡觉之前一直开着汽灯，底边离地10cm左右。醒来内壁略有潮湿，手摸过不能形成水滴，又开了汽灯睡了一两个小时，内壁基本干了。极星的睡袋，minipeak2，睡袋脚部外面有点潮，内部无恙。

Archiy · 发表于 2011-12-17 22:45

我也试着用急救毯配合使用，但这玩意时真正的100%防水，也就是说完全不透气。。
如果盖睡袋外面，基本上是盖哪，那里就会有冷凝水或结霜，看环境温度了；
当然，如果用再睡袋里，裹在身上当VB又是另外一回事了。。。

其实金字塔的结霜问题我是这么理解的:
如果想用急救毯之类的防止结霜掉睡袋上，那么急救毯就不能紧贴在睡袋上，换句话说，就是要让身体透过睡袋散发出来的水汽散发掉。可以试着用绳子或什么让急救毯支起来。。

其实我觉得啊，金字塔这类的，作为帐篷，保暖作用已经很小了，换句话说，它可以很通风，如果帐内和帐外温度相差无几，也就没什么结霜了，就算结了，掉在温度同样很低的睡袋皮上也无所谓了——应为不会融化，早上起来拍掉好了：）

mc鲁迅 · 发表于 2011-12-18 00:14

带个小毛巾起来的时候直接擦掉就好了

工兵pro · 发表于 2011-12-18 23:43

VB的急救毯必须尽量贴身
你遇到的问题我也遇到过，零下10几度的时候，千万不要以为急救毯盖在睡袋外面可以防止滴水，实际会发生的事一定是内面冷凝把睡袋打湿，宁可少量水滴下来，温度够低的时候，滴下来的水会迅速在表面结冰，不影响睡袋内部---这也是我实际验证过的

打开帐篷通风的办法比较浪费，有冷凝说明帐篷已经有效保暖，有了足够的内外温差，睡觉时每个人都可以发出80W热量，应该有效利用，如果只是水，尽量修改帐篷设计的搭建角度让水自然滚落可能比较好

小径 · 发表于 2011-12-19 00:08

把不透气的救生毯裹睡袋上是不可取的，低温下所有水汽都凝结在救生毯下回到了睡袋，所以
最简单的办法就是不用救生毯，让水汽凝结在整个帐壁上

最昂贵的办法就是花$500 买个sea to summit 的alpine系列睡袋，3d nano结构的睡袋皮能将内部水汽吸附住
因为在极端低温下，针对普通睡袋，水汽可能还没来得及跑出睡袋，就凝结在睡袋皮下

当然，还有最管用的最极端办法，那就是浑身裹住完全不透气的塑料布，不让一点水汽出去，
也许有人会问，这样会被自己汗水淹死，但事实是，当体外湿度达到一定程度，身体将放缓甚至停止排出水汽
这么牛的办法可不是我想出来的，而是摘自某登山手册

小径 · 发表于 2011-12-19 00:20

无底单层帐还是有相当的保温效果的
因为空气本身不是热的良导体，只要金字塔较为密封，人体散发的热量不会那么快通过空气传导出去

前两周的一次出行，帐外温度零下10度，北风4级左右，金子塔两条部分透风的情况下，帐内睡三人，温度达到零下5度
而去年底的一次扎营，双层帐，通风太tm好了，外面风5级，里面风2级，里外温度完全一个样，差点冻死

小径 · 发表于 2011-12-19 00:24

靠，架炉子那得等酱铺量产柴火炉啊

原帖由酱铺于 2011-12-17 15:06 发表
双层单层
结霜没多大差别吧？

架炉子一了百了

faintty · 发表于 2011-12-19 09:56

急救毯防露基本不靠谱，还是搭的时候注意一下形状，别让露那么容易滴下来。

comcat · 发表于 2011-12-27 14:34

这个问题我们试了不少方案，还没有太好的解决办法

目前比较好的折衷是直接上一条防水睡袋，如果是一周以上的露营的话

两三晚的就没必要了，现在的睡袋都防泼水，外皮少量打湿对次日晚的保温影响不大

鸡肚皮 · 发表于 2011-12-27 14:57

原帖由 comcat 于 2011-12-27 14:34 发表
这个问题我们试了不少方案，还没有太好的解决办法

目前比较好的折衷是直接上一条防水睡袋，如果是一周以上的露营的话

两三晚的就没必要了，现在的睡袋都防泼水，外皮少量打湿对次日晚的保温影响不大

如果睡袋外面料防水，那么凝水就发生在睡袋外层的内侧，直接接触羽绒

好耍的狗屎 · 发表于 2011-12-27 16:39

我才diy了一条防水的睡袋，面料用的我做帐篷剩下的ptfe单层复合面料，中间是3m的新雪丽暖融，内层面料是20d超细纤维面料，总重量一公斤左右。

[ 本帖最后由好耍的狗屎于 2011-12-27 16:51 编辑 ]

好耍的狗屎 · 发表于 2011-12-27 16:53

白色的是淡淡的400克无头款，蓝色的是新雪丽的防水睡袋，用的时候羽绒在里面。

工兵pro · 发表于 2011-12-29 16:57

1kg不划算吧，直接bivy上就好了

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