户外水气侵害与安全对策

rio99

顶一个学习下，雪挺大了不知道水电运动的时候穿了几层衣服，看后面照片这么大的空气湿度，雪应该也是那总很湿的雪，就算用透气布料，也是多了层阻挡，不知道走下来以后袜子湿的怎么样（原来鞋子透气性就是身上所有服装里面最差的又多了层布料袜子可能更湿？），裤腿有没有被汗弄湿了？在东北这种厚度雪出去用diy的塑料袋套腿当雪套爬小山包最后一点雪也没进但是出汗汗把裤腿全打湿了，带雪套的雪套也没有进雪，大部分都是裤子或者雪套透气性不好裤腿湿了，全雪套真有必要？另外东北冬天干燥单层帐不会结露只会结霜，所以单层非常适合，睡袋上盖衣服或者bivy防风最合适。南方水气重，可能下这么大的雪但是温度也在0度左右，但是湿度很高如果加上风寒效应可能体感温度能降个10几度，单层帐在这种环境下我认为非常不适合，原因有二：一 除非在帐篷内生炉子提高气温或者撒上吸水物质否则帐内湿度总是会比帐外大（如果可以的话单层帐也很很合适），不管帐篷布透气性有多好对于帐篷内的空气湿度调节作用比较弱只是增加了被动排湿的能力但是如果大气和帐内湿度都处于接近饱和那么这个差别不大这个排湿作用基本就是零，不如提高帐篷通风性形成合理风道排湿更有效（这也正是所有非支撑帐的弱点，所以只能用布料补足）。二是帐内结露不好解决其实依然也是空气湿度问题，其实原因和一是一样的这个水电自己也认识到了把两个帐篷弄一起，单层非支撑的帐蓬密封好了就不透气，本来风道设计来说就不好，一旦底部密封湿度更难排出，结露不可避免，不论怎么调节也没用，套用有好处但是其实是提高帐篷密封型提高了帐篷内温度，也就提高了帐内湿度，人工制造湿度差加强排湿，帐内湿度只能更大，但是如果此时帐内湿度也接近饱和那么内帐虽然不会结露但是人体排出的水气在离开睡袋表面的同时温度降低就直接凝露在睡袋表面了，虽然睡袋很牛逼可能没啥事还能保暖但是我不信这样对羽绒睡袋保暖性一点影响都没有，肯定越睡越不舒服，因为睡袋表面如果真湿了以后睡袋的透气透湿性会变得更差，如果其他条件不变全面打湿睡袋丧失保暖性只能是早晚的事，水电睡袋不错但是对于湿冷的不生火的露营我觉得还是化纤棉或者羊毛类的更合适。对付南方湿度大我觉得只有三个方法最有效，一个是离开地面离开湿度最大的地方，一个是帐内遍洒吸湿物质直接降低湿度，一个是加温。用啥帐篷 也不能改变帐篷的主要功能也是防风雨。套用帐篷只能是权益之计但我觉得不是最佳选择。

工兵pro

三星的手机好像一直有飞行模式无法GPS定位的问题，灵敏度也一般，我用过的两个都是这样，不确定你这个型号是不是如此
手机GPS的性能并不差，目前我用的华为8860 GPS性能非常的强悍，不知道是不是个案

高湿度环境我会考虑使用完全不透气的睡袋内层，羽绒不管如何高级都不可能有很好的排出湿气的能力

工兵pro

三星的手机好像一直有飞行模式无法GPS定位的问题，灵敏度也一般，我用过的两个都是这样，不确定你这个型号是不是如此
手机GPS的性能并不差，目前我用的华为8860 GPS性能非常的强悍，不知道是不是个案

高湿度环境我会考虑使用完全不透气的睡袋内层，羽绒不管如何高级都不可能有很好的排出湿气的能力

爱水电

原帖由 rio99 于 2012-5-9 14:27 发表

顶一个学习下，雪挺大了不知道水电运动的时候穿了几层衣服，看后面照片这么大的空气湿度，雪应该也是那总很湿的雪，就算用透气布料，也是多了层阻挡，不知道走下来以后袜子湿的怎么样（原来鞋子透气性就是身上所有服装里面最差的又多了层布料袜子可能更湿？），裤腿有没有被汗弄湿了？在东北这种厚度雪出去用diy的塑料袋套腿当雪套爬小山包最后一点雪也没进但是出汗汗把裤腿全打湿了，带雪套的雪套也没有进雪，大部分都是裤子或者雪套透气性不好裤腿湿了，全雪套真有必要？另外东北冬天干燥单层帐不会结露只会结霜，所以单层非常适合，睡袋上盖衣服或者bivy防风最合适。南方水气重，可能下这么大的雪但是温度也在0度左右，但是湿度很高如果加上风寒效应可能体感温度能降个10几度，单层帐在这种环境下我认为非常不适合，原因有二：一 除非在帐篷内生炉子提高气温或者撒上吸水物质否则帐内湿度总是会比帐外大（如果可以的话单层帐也很很合适），不管帐篷布透气性有多好对于帐篷内的空气湿度调节作用比较弱只是增加了被动排湿的能力但是如果大气和帐内湿度都处于接近饱和那么这个差别不大这个排湿作用基本就是零，不如提高帐篷通风性形成合理风道排湿更有效（这也正是所有非支撑帐的弱点，所以只能用布料补足）。二是帐内结露不好解决其实依然也是空气湿度问题，其实原因和一是一样的这个水电自己也认识到了把两个帐篷弄一起，单层非支撑的帐蓬密封好了就不透气，本来风道设计来说就不好，一旦底部密封湿度更难排出，结露不可避免，不论怎么调节也没用，套用有好处但是其实是提高帐篷密封型提高了帐篷内温度，也就提高了帐内湿度，人工制造湿度差加强排湿，帐内湿度只能更大，但是如果此时帐内湿度也接近饱和那么内帐虽然不会结露但是人体排出的水气在离开睡袋表面的同时温度降低就直接凝露在睡袋表面了，虽然睡袋很牛逼可能没啥事还能保暖但是我不信这样对羽绒睡袋保暖性一点影响都没有，肯定越睡越不舒服，因为睡袋表面如果真湿了以后睡袋的透气透湿性会变得更差，如果其他条件不变全面打湿睡袋丧失保暖性只能是早晚的事，水电睡袋不错但是对于湿冷的不生火的露营我觉得还是化纤棉或者羊毛类的更合适。对付南方湿度大我觉得只有三个方法最有效，一个是离开地面离开湿度最大的地方，一个是帐内遍洒吸湿物质直接降低湿度，一个是加温。用啥帐篷 也不能改变帐篷的主要功能也是防风雨。套用帐篷只能是权益之计但我觉得不是最佳选择。

问题较多，点单回答一下吧。
一，关于几层衣服的问题，水电下半身着装极具典型性，由里到外通常3-5层。1）超轻抗菌防臭内裤，通常是三角的而不是平角裤。2）全长超轻抗菌防臭内衣裤，这两层几乎是固定的，基本没有下身的机会，超轻和功能性能到什么程度？以后会有说明。3）速干裤，因为口袋较多，主要用来装零碎，另外外穿，在几层中最不重要。4）超轻羽绒裤，行军版，总重100克。充30克绒。5）超轻防水透湿裤，大家叫太空裤，也在100克左右。热的时候这五层由外到里可以脱到第三层。本次出行因为天气原因，大多时间五层，睡眠亦然。
二、袜子和裤腿有没有弄湿的问题，全程共携带两双袜子，因为没有弄湿，只穿了一双，倒是备用的没留神放到了雪地里后来湿了；裤腿也没有湿。原因就是用了全雪套，全雪套内层有防水透湿膜，登山鞋也有一层。
三、关于单层帐的问题，在帐篷内生火或加温只能加剧冷凝水的产生，在帐篷内撒吸水物质？不明白用什么？如果在封闭帐内用Bivy完全没必要，只能加剧睡袋潮湿。
四、套用帐篷的问题，用双层帐篷的目的不是为了封闭帐篷，而是为了降低单层内外温差，降低冷凝水，同时可以把外层的冷凝水挡住，可以有效减少帐篷内滴水。
五、睡袋使用中的干燥问题，这个问题以前说得多了，没必要过分重复。每天睡袋外表面都会有或多或少的凝水，每个人还有很大差异性。怎么保持全程睡袋保暖性全看个人造化，可以肯定的是，下山后我们两个人的睡袋基本是干燥的，我也没有在最后一天把睡袋搞湿了的习惯。
六、离开湿度最大的地方问题，这怎么可能？找个能睡觉的地方已经不错了，在这种环境下，湿度怎样根本不由你。
七、羊毛和化纤睡袋谁用那全看个人经验，我是绝对不敢用。

爱水电

原帖由 工兵pro 于 2012-5-9 19:52 发表
三星的手机好像一直有飞行模式无法GPS定位的问题，灵敏度也一般，我用过的两个都是这样，不确定你这个型号是不是如此
手机GPS的性能并不差，目前我用的华为8860 GPS性能非常的强悍，不知道是不是个案

高湿度环境 ...

以前用安卓手机没有经验，也没有用过三星的。回来研究后发现，主要是天线系统过弱而不是系统不行。今天很不幸，换用天线时不小心将主板搞坏，损失较大。
羽绒自身具有一定的导湿性，关键是面料。睡袋凝水一般都发生于睡袋表面，如果在睡眠后发生羽绒潮湿结团，说明睡袋可以升级了。
VB可以减少睡袋结露和结霜不假，但这里就不说了。

koksiping

双单帐，这个……恩恩

zhujie1225

原帖由 rio99 于 2012-5-9 14:27 发表
顶一个学习下，雪挺大了不知道水电运动的时候穿了几层衣服，看后面照片这么大的空气湿度，雪应该也是那总很湿的雪，就算用透气布料，也是多了层阻挡，不知道走下来以后袜子湿的怎么样（原来鞋子透气性就是身上所有服 ...

没标点符号，没分段，看得真累。
1，关于全雪套，水电用的是防水透气材料，不能保证透气良好，但至少比塑料薄膜好很多。
这种情况，雪套是必须的。是不是要用全雪套值得商榷，但至少水电有他的考虑。关于全雪套，那天晚上还特地请教了彩云和阿悠两位。
2，“帐内遍洒吸湿物质”这个没懂，能详细说明吗？

lan_天

学习啦!不敢上高原的仰望!

杨子

拾荒

空气湿度太大的话
羽绒物品即使是放到防水袋里
还是会明显受潮。
例如冻雨天气。

qddp

不喜欢在潮湿的空气活动，这下看到了这么多问题，看来还是主要在干燥的北方活动比较适合自己