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楼主: 爱水电

关于包,看看这位同学是不是说梦话呢?

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发表于 2006-5-30 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-5-30 14:34 发表
模块结构需要多余的布料、拉练、扣件等,重量就上去了啊。
弹性面料会发展的嘛,将来说不定会有很牛的东东出来 :)


弹性面料的防水是问题啊,要求中对防水的要求很苛刻啊.

[B]4 使用一两年后都不会担心任何防水问题[/B]

就这一句话已经把防水拉练和弹性面料给否定了
发表于 2006-5-30 17:28 | 显示全部楼层
原帖由 梧桐的灰烬 于 2006-5-30 15:44 发表
弹性面料的防水是问题啊,要求中对防水的要求很苛刻啊.
4 使用一两年后都不会担心任何防水问题
就这一句话已经把防水拉练和弹性面料给否定了

背包罩也算是背包的一个部分吧 ;)
 楼主| 发表于 2006-5-31 00:05 | 显示全部楼层
真不希望把这个老帖子再翻出来,这个论坛人才济济啊,看来我很快就没饭吃了,呵呵~
本来打算100万元转让的设计,我看再过几天就差不多曝光了,5万元跳楼大甩卖啦!~5~~~

又哭又笑的,已经神经错乱了。。。
发表于 2006-5-31 01:15 | 显示全部楼层
水电,你就偷着乐吧,我想还没人触摸到你超前但却可能简单到死的思路吧?!
我想你心里明白的。
发表于 2006-5-31 02:42 | 显示全部楼层
从水电兄的设计思路理解,我猜想水电设计的包应该是模块化的,只有模块化设计才能达到大部分要求。

其中——(5 用腻了还可以换换颜色,甚至是款式、7 背包上的好多部件还可以干别的用、8 背包的容量可大可小,属于机器猫级别的、9 最终的结果是非常省钱,还老有新包用)属于典型的模块化设计。

其中——(1 背包正常使用没有使用的忌讳,坚硬的东西基本可以随便装,背包可以到处放、2 背包被戳破也不会心疼,不论是多少钱买来的,因为想修就会修好,和新的一样、6 维修成本比较低,基本上不用换包、)属于模块破损更换。

其中——(4 使用一两年后都不会担心任何防水问题)可以通过设计严密的防水罩和无缝热压实现。

唯一不好解决的就是——(3 背包必须是超轻的,有背负也不能大于1公斤)以目前的材料来说,不容易实现,另外,模块设计的缺点是增加材料,比如同样容量的包,一个包如果拆分成几个包组合,必然会增加材料,这样就会增加重量。

以上是仅从结构设计角度来说的,如果水电兄研究出耐磨、防水、还超轻的面料,那就另当别论了。

其实,我觉得水电兄的设想大部分可以实现,背包重量控制也可以接近达到,如果我来设计,用目前的材料结合合理的设计,做一个接近达到水电设想的背包应该可行。

[ 本帖最后由 看见野玫瑰 于 2006-5-31 02:48 编辑 ]
发表于 2006-5-31 09:44 | 显示全部楼层
我个人觉得,就算是模块化,不考虑重量因素.但是仍然存在一些问题.


首先,作为一个户外用包,必须符合户外用品的一些特点.

模块化结构存在一个容量利用律低的缺点。很可能模块化背包的有效容积只达到同体积传统背包的70%。而如果利用最有效率装包方式的话,就会造成各种小件物品各模块都有。丧失人性化。

反而,如果使用可拼接方式的模块化设计(就是将各部分面料通过连接件连接到一起)固然可以避免有效容积低的问题,但是牢固和可靠性,以及防水性又会下降。
发表于 2006-5-31 09:47 | 显示全部楼层
原帖由 爱水电 于 2006-5-31 00:05 发表
真不希望把这个老帖子再翻出来,这个论坛人才济济啊,看来我很快就没饭吃了,呵呵~
本来打算100万元转让的设计,我看再过几天就差不多曝光了,5万元跳楼大甩卖啦!~5~~~

又哭又笑的,已经神经错乱了。。。


哈哈,不会吧。大家一起讨论而已。

其实,咱们想来想去,可能其真正制作出成品来才会 发现。

满足各种要求的产品,可能根本无法应用。或者以目前的材料和技术是无法满足的。
发表于 2006-5-31 10:02 | 显示全部楼层
这家伙本来就是研究原材料的,所以我根本就懒得掺和了。
发表于 2006-5-31 10:26 | 显示全部楼层
呵呵,我原来也想过一个可以调节背包大小的设计,原理类似调节背负长短。不过后来想想,太复杂了,要简单,还是racer x这种设计来得实在。现在倒是一个有类似racer x和G4的设计想法,不过也不知道什么时候有精神来实现他
发表于 2006-5-31 10:33 | 显示全部楼层
其实不见得不能实现,而是短时间内无法实现.
就好比50年前登珠峰的人无法想象我们现在所用的装备一样.
在我们现在看来理所当然的装备,50年前的人一样会觉得不可思议.
比方说他们当年的电台都是巨大无比,恐怕无法想象现在巴掌大一个东西就能通话.

[ 本帖最后由 沙漠 于 2006-5-31 10:39 编辑 ]
发表于 2006-5-31 10:38 | 显示全部楼层
原帖由 dreamerz 于 2006-5-31 10:02 发表
这家伙本来就是研究原材料的,所以我根本就懒得掺和了。



啊~~~ 轻量,耐磨,防水的弹性面料。而且价格还不能太高了。

或者,干脆不是特别耐磨,但是成本低廉。

那么,干脆可以不考虑传统背包的模式。

将背包分离成两部分,背负系统骨架部分和弹性防雨罩。

所有背包中内容物全部固定在骨架上,在用弹性防雨罩子一兜,用拉练接连。


但是,真的有耐磨防水的弹性面料么?
发表于 2006-5-31 10:51 | 显示全部楼层
呵呵,前段时间看杂志,总结现在无人战斗机设计时有过那么一段叙述。

空气动力学要求,机翼下表面越平坦,飞行性能越高,

但是,传统飞行器起落架必须安装在机翼下面,而且为了维修方便,各种仪表,检测,维修和加注窗口都不得不设计在机翼下表面。尤其是挂装的武器系统。

这在于传统飞行器是个不可调和的矛盾。

但是对于无人飞机来说,这根本算不得什么, 各种系统完全可以装在上表面,只要起飞之后翻个身就成。

呵呵,新技术推动新概念~~~
发表于 2006-5-31 10:54 | 显示全部楼层
原帖由 梧桐的灰烬 于 2006-5-31 10:38 发表
但是,真的有耐磨防水的弹性面料么?

避孕套
发表于 2006-5-31 11:07 | 显示全部楼层
原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-5-31 10:54 发表

避孕套


哈哈,支持,要顶
发表于 2006-5-31 11:12 | 显示全部楼层
呵呵,我不是开玩笑的。
过去就想过,为什么不能用橡胶做包,认定是耐磨和耐穿刺有问题。
另外如果不衬布的橡胶,强度不可能承受背带的拉力。
不过和你那种背架+背包罩的想法结合起来…… :)
发表于 2006-5-31 11:30 | 显示全部楼层
原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-5-31 11:12 发表
呵呵,我不是开玩笑的。
过去就想过,为什么不能用橡胶做包,认定是耐磨和耐穿刺有问题。
另外如果不衬布的橡胶,强度不可能承受背带的拉力。
不过和你那种背架+背包罩的想法结合起来…… :)


问题在于重量啊。想达到足够的耐磨和耐穿刺的话,橡胶产品的重量太大。

复合上高韧性纤维的橡胶确实可以做的相对薄,但是橡胶的可拉伸特性就失去了。


但是,象莱卡这样的弹性材料弹性和耐磨都尚可的材料呢?

另外,为什么一定要让弹性材料本身耐磨呢,如果是在弹性材料表面复合凸起颗粒状耐磨材料呢?

户外产品要求耐磨而已,并不要求耐切割。

莱卡表面镶嵌钻石吧。
发表于 2006-5-31 11:32 | 显示全部楼层
A 背负系统
B 可伸缩内骨架
C 弹性背包罩子
D 莱卡
E 钻石
1122.JPG
发表于 2006-5-31 11:41 | 显示全部楼层
杜邦公司开发的 spandex
这种材料是一种高弹性纤维由PTMEG(聚四甲撑醚乙二醇)与过量二异氰酸酯反映制取,所得聚合物用二胺在溶液剂中使链延伸,再纺成纤维。由于中间的加工过程可控性很大,所以spandex的可塑性非常强,可制成不下20种特殊功能的面料。
发表于 2006-5-31 11:56 | 显示全部楼层
原帖由 梧桐的灰烬 于 2006-5-31 10:51 发表
呵呵,前段时间看杂志,总结现在无人战斗机设计时有过那么一段叙述。

空气动力学要求,机翼下表面越平坦,飞行性能越高,

但是,传统飞行器起落架必须安装在机翼下面,而且为了维修方便,各种仪表,检测,维 ...

呵呵,我想,如果把外挂导弹设置在机翼上方或隐藏在机身里就可以解决空气动力学要求的——机翼下表面越平坦,飞行性能越高,这个问题了。
发表于 2006-5-31 12:00 | 显示全部楼层
原帖由 梧桐的灰烬 于 2006-5-31 11:30 发表


问题在于重量啊。想达到足够的耐磨和耐穿刺的话,橡胶产品的重量太大。

复合上高韧性纤维的橡胶确实可以做的相对薄,但是橡胶的可拉伸特性就失去了。


但是,象莱卡这样的弹性材料弹性和耐磨都尚可的材 ...

镶嵌钻石 !!如果真这样,这个背包的价格将是世界之最了!
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