关于MHW正品赝品的讨论

流浪到南山

Lowe的衣服确实有厂货出来
不过很少很少

我对装备方面还是很感兴趣
对国内户外用品市场的渠道还是有一定的了解
这次的MHW事件，我觉得这批货绝非一般的仿货
还是有点来头的

一般来说谁谁告诉我他的什么衣服是厂货（包括什么跟单货，尾货）
我是绝对不相信的
就以生产CAMP睡袋的重庆四方为例
好像是2年前
北京绿野的组织过团购
当时四方的条件是必须上300条
才好开条流水线
四方同时也做日本的一个牌子
MONT-BELL（在日本类似我们的奥所卡）的服装

但做了尽一年，只流出来3件GTX的冲锋衣
可见现在这些尾货是控制的多么严

区别正品赝品
我还是觉得不能光看货
主要的还是看渠道

haiz

[quote]流浪到南山在2005-02-24 00:29:06说道：[br]Lowe的衣服确实有厂货出来
不过很少很少

我对装备方面还是很感兴趣
对国内户外用品市场的渠道还是有一定的了解
这次的MHW事件，我觉得这批货绝非一般的仿货
还是有点来头的

一般来说谁谁告诉我他的什么衣服是厂货（包括什么跟单货，尾货）
我是绝对不相信的
就以生产CAMP睡袋的重庆四方为例
好像是2年前
北京绿野的组织过团购
当时四方的条件是必须上300条
才好开条流水线
四方同时也做日本的一个牌子
MONT-BELL（在日本类似我们的奥所卡）的服装

但做了尽一年，只流出来3件GTX的冲锋衣
可见现在这些尾货是控制的多么严

区别正品赝品
我还是觉得不能光看货
主要的还是看渠道

[/quote]
哈哈 题外话 你说mont-bell的那句话很可能被老梦狂扁 :D
montbell的级别还是比ozark高不少的

bigcarcar

哈哈。。。。偶想这个就是猫腻呢
如果在MHW网站上都看不到的咚咚，你说会是MHW正宗的咚咚嘛
偶一直就很怀疑这些网站上找不到，却在大陆香港店里面卖的咚咚。。。。。
[quote]sampson在2005-02-23 09:21:27说道：[br]每次路过香港，都要去MHW旗舰店看看，他们推出的很多新品，款式很PP，在MHW香港和美国网站上都找不到，不知道是网站更新慢，还是上面有位兄弟说的自己下单货。[/quote]

piloteer

看来在中国就是专卖店都不能相信了。

我不大理解这种做法，难道marmot或是mhw什么的还授权贴牌吗？觉得可能不大啊。谁给mhw去个mail问问就好了。

回到alchemy，我还是不太理解所有有来头这个说法，根本就没有中国生产过，那么如果有中国生产的，那就是假货了。我觉得就是这么简单啊。

而且，我从来不信那些所谓的厂货会有真的材料。我以前有个朋友在东方集团专做服装进出口，手下厂商很多，他自己都弄不到什么所谓的厂货。至少没有那种功能性很强的厂货，普通材料的倒是有可能，比如那种快干的。所以长途拿到的那些patagonia，我觉得还是比较可信的。但是要拿到GTX,WINDSTOPPER几乎不可能。估计不说这些材料都是全进口，严格监控的，多少剩料都是全部销毁。就算有若干残次品也是销毁。万一发现流出市场，这个厂商的所有生产资格完全取消。你们说说有多少厂商会为了赚这个几万，几十万，而得罪每年几百万，甚至上千万美金订单的大客户？我知道上海青浦有个厂，专做羽绒产品，可能是全中国最好的羽绒加工厂，但是有多少是从里面流出来的货？

所以，我个人认为，所有那些都是不良厂家，销售商弄出来的噱头罢了。谎言说多了，就变成了真理，这个是最好的例子了

dreamerz

TO redarmy142：非常赞同你的观点！如果我们不说单纯的装备本身而涉及到其背后，那么我们谈论的问题绝对不是一个简单的国内户外产业的问题，而是整个国家及社会的问题。国内户外产业只不过是个小环境，极小的！而经济、购买力、物价、观念等大环境影响着这个范围内的一切一切，试问哪个行业不受这些因素的影响呢？！
算了，大半夜的我也不想大放厥词了，不然给俺领导知道我这会还不睡一定会受教育的！

TO 老P：其实我们这些行外人也都是在凭自己的可以想得到的在猜测，可能很多地方知情的人看着觉得可笑呢。如果有个业内人士出来说说那才是权威。
厂家做的是来料加工，东西完了不管在哪卖都是要再出口的，所以什么物料是为了出口而进口的，海关最感兴趣，你进了多少个柜出去多少个柜他那都是有数的，有什么偏差你家的报关员就得屁颠屁颠去解释，所以如果有个别好成色的厂货出来，估计是用来测试、打版及极少量损耗上的文章吧！能有多大的数，天知道了！

TO HaiZ：咱做人都是很开放很低调的，怎么会这样对付异己呢.......从来都是偷偷的关门，偷偷的放狗了.........呵呵

bigcarcar

“至少没有那种功能性很强的厂货，普通材料的倒是有可能，比如那种快干的。所以长途拿到的那些patagonia，我觉得还是比较可信的。”。。。。。。。偶觉得这点还是比较怀疑，不知道这些patagonia的衣服到底是什么。不过patagonia的好些内衣其编织方式都很特殊，光从其织物表面的纹路都可以看出来，偶个人觉得这个技术含量还是比较高的。其功能性外套技术含量也相当高，不是一般厂模仿就可以做出来的。
[quote]piloteer在2005-02-24 03:06:49说道：[br]看来在中国就是专卖店都不能相信了。

我不大理解这种做法，难道marmot或是mhw什么的还授权贴牌吗？觉得可能不大啊。谁给mhw去个mail问问就好了。

回到alchemy，我还是不太理解所有有来头这个说法，根本就没有中国生产过，那么如果有中国生产的，那就是假货了。我觉得就是这么简单啊。

而且，我从来不信那些所谓的厂货会有真的材料。我以前有个朋友在东方集团专做服装进出口，手下厂商很多，他自己都弄不到什么所谓的厂货。至少没有那种功能性很强的厂货，普通材料的倒是有可能，比如那种快干的。所以长途拿到的那些patagonia，我觉得还是比较可信的。但是要拿到GTX,WINDSTOPPER几乎不可能。估计不说这些材料都是全进口，严格监控的，多少剩料都是全部销毁。就算有若干残次品也是销毁。万一发现流出市场，这个厂商的所有生产资格完全取消。你们说说有多少厂商会为了赚这个几万，几十万，而得罪每年几百万，甚至上千万美金订单的大客户？我知道上海青浦有个厂，专做羽绒产品，可能是全中国最好的羽绒加工厂，但是有多少是从里面流出来的货？

所以，我个人认为，所有那些都是不良厂家，销售商弄出来的噱头罢了。谎言说多了，就变成了真理，这个是最好的例子了[/quote]

长途

patagonia的内衣没有中国做的,只有一部分休闲的pataloha系列花衬衫,还有部分节奏系列攀岩裤子和部分冲锋衣是在中国做的.冲锋衣从来没有出来过,其他都有出来的,不过大部分都是尺码奇大的和残次的.象我这次拿到的几条裤子有一条就是有个小洞的.我对国内市场算是了解的比较多吧,因为我有太多行内的朋友,有做国外正规品牌代理也有做国内所谓厂货的,还有外贸公司的和国外户外用品公司在中国分公司的高层的.目前中国市场上如果有所谓的厂家货可以说99.99%是彻头彻尾的假货,为什么留了0.01%那是因为我确实还看到了salomon的鞋出来的是真货,单双层高山靴,GTX徒步鞋,越野跑鞋都有,不过很多是sample的,但是还是有过了QC的A品出来,这个是比较奇怪的,salomon的管理看来有问题.其他市场上多见的所谓厂货mhw, tnf什么的不可能有真货.先别说很多款式根本就不在中国生产,就是在中国生产的,比如mhw的睡袋,不同款式都不是一个厂做的,根本没有什么可能出来,更别说大量出现了.90年代中国早期户外市场确实有真的厂货,如果你现在还想淘到这种货我告诉你只有去越南市场找,不过越南人造假水平一点不比中国人差,假货泛滥,这时候真的要考验你的眼力了.回头我上个我在越南淘来的东西图片大家看看.

酒鬼

Patagonia流出的冲锋衣裤我在上海有见到,有一条男式三层压胶冲锋裤和一件女式三层压胶冲锋衣以及两件两层压胶滑雪服,都是重型的,GTX的,从面料到做工我都挑不出毛病,吊牌倒是有残缺,有人说是裸奔关掉后流出来的,不确定.

长途

patagonia有用gore-tex的冲锋衣吗?我印象中是没有的,裤子好像有用过的,还有什么windstopper之类如果打着patagonia的商标那一定是假货.你是说从裸奔店里出来的还是什么?他店里出来的这个不能算厂货吧.

piloteer

Pata以前有用GTX的，现在越来越少了。去年冬天只有一款XCR的。windstopper绝对没有，看看我转的那个大篇英文就知道了。哈哈

流浪到南山

SALOMON的鞋满大街都是，真的

看来现在买东西真的是麻烦啊，哈哈

长途

salomon的鞋是很多,但是我不知道你仔细研究过salomon的鞋没有,外面我看到很多salomon鞋比如说原来鞋头的防踢是橡胶的给换成了人造革的之类拼凑的,当然也有外观完全没有问题的.反正我是见过这么几类.1.sample,鞋子里面标鞋码的地方写了sample,其他至少外观上与正品没有明显区别 2.sample有明显拼凑或者不明显的拼凑 3.非sample就是鞋舌这里标尺码的地方没有写sample完全跟真品一样有序列号和生产日期,不过鞋子外观还是可以看出不是A品.4.非sample,没有任何问题,就是A品,实际使用几年后也没有发现质量问题.甚至我还见过一双是有吊牌,有和正品完全一样盒子的双层高山靴.
salomon的鞋厂货最早出现是98,99年的时候,那时候很少有人认识这个牌子,甚至卖鞋的他都不知道这个牌子,只是告诉我是在adidas一个厂生产的,并且这个牌子比较难卖.从那时候买第一双salomon到现在我和我家LD包括正品和国内厂家出来的salomon鞋前后共计9双(还没有包括正在国外邮寄回来的几双),3双高山靴,其他都是GTX或者非GTX徒步靴,第一双鞋现在除了皮面有点开口其他都很好.不知道为什么现在还是有salomon的鞋从厂里非正规渠道出来,只是数量比以前是要少了很多了.我自己穿了那么多salomon的鞋后对他的总体印象是非常好的,contagrip鞋底防滑性能非常好,也不是人家想的防滑性好耐磨性就差,至少在鞋面坏之前鞋底是不会坏的.鞋子的外形也设计的很漂亮,在国外的售价也算是便宜又大碗,而且经常有很大的折扣.

六月

长途：建议你关于salomon的鞋重新建一个主题，让我们学习学习。：）

流浪到南山

salomon的鞋我倒没有仔细比较过
看倒的主要是一些高山鞋，因为对它的兴趣不是很浓
所以没有仔细研究
我看双桥沟里有很多攀冰的人穿
单层双层的都有，拿价在600～800之间
我觉得比较便宜，所以不敢买，呵呵
长途兄不妨开个贴说说salomon

kv

[quote]流浪到南山在2005-02-25 13:47:07说道：[br]salomon的鞋我倒没有仔细比较过
看倒的主要是一些高山鞋，因为对它的兴趣不是很浓
所以没有仔细研究
我看双桥沟里有很多攀冰的人穿
单层双层的都有，拿价在600～800之间
我觉得比较便宜，所以不敢买，呵呵
长途兄不妨开个贴说说salomon[/quote]


我淘过一双 Salomon ProICE，500元，攀冰比较适合，但鞋底偏软，爬山并不太适合，因为这款鞋防水性能不太好，不过新款的Proice 2REG GTX Midora已经加了Gore-Tex，防水应该没有问题了。 Salomon另一款Pro Thermic 双层登山靴用来登山还可以，国内也有人低价淘到过。

个人感觉在国内淘鞋比淘衣服的可信度高一些。

砾岩

所罗门的鞋很舒服，至少我那双很舒服。
至于什么厂货水货什么的我搞不清楚，只是它的技术型攀冰靴感兴趣，这类市场常见的大概就是PRO ICE 、SM之类的靴子，不大可能是不相干的厂纯粹仿制，不然售价还不够成本。真正意义上的“厂货”恐怕也几乎没有，听说只有最早那么几双PRO ICE算是最接近正品的，那玩意应该还带个碳纤还是什么材质的固定板。

长途

我上面说的salomon这些厂货是指从salomon中国加工厂里出来的鞋,不是指别的厂仿冒的.
pro ice那个固定板不是碳纤的,是一块黑色塑料的鞋舌,如果你有pro ice你去看这个鞋子鞋舌外面顶上和地下有两条槽可以塞一块和鞋舌一样形状的塑料板,那块板我觉得没有什么用.
salomon在国内出现的三双高山靴pro ice,super mountain expert,pro thermic我都有过,现在就剩下一双super mountain expert了,不是东西不好出掉的,是不合我的要求.pro ice是一双纯粹的技术性攀冰靴,不大适合登山.pro thermic是国外可以见到的为数极少的几双双层的皮面高山靴之一,东西是非常好的,我那双因为有点大,而我又买到了一双极其便宜的asolo AFS guida所以出掉的.
关于salomon的鞋专门写篇什么到是可以,不过目前没有想好以什么为主线写,是以国内市场的发展写还是以我自己使用过的鞋写还是按照salomon的产品线来写,而且我这个人不大会写文章,凑合着胡乱讨论讨论还可以,正而八经的让我写点东西不一定写的好.不过争取写一篇吧.

dreamerz

[quote]长途在2005-02-25 14:39:36说道：[br]我上面说的salomon这些厂货是指从salomon中国加工厂里出来的鞋,不是指别的厂仿冒的.
pro ice那个固定板不是碳纤的,是一块黑色塑料的鞋舌,如果你有pro ice你去看这个鞋子鞋舌外面顶上和地下有两条槽可以塞一块和鞋舌一样形状的塑料板,那块板我觉得没有什么用.
salomon在国内出现的三双高山靴pro ice,super mountain expert,pro thermic我都有过,现在就剩下一双super mountain expert了,不是东西不好出掉的,是不合我的要求.pro ice是一双纯粹的技术性攀冰靴,不大适合登山.pro thermic是国外可以见到的为数极少的几双双层的皮面高山靴之一,东西是非常好的,我那双因为有点大,而我又买到了一双极其便宜的asolo AFS guida所以出掉的.
关于salomon的鞋专门写篇什么到是可以,不过目前没有想好以什么为主线写,是以国内市场的发展写还是以我自己使用过的鞋写还是按照salomon的产品线来写,而且我这个人不大会写文章,凑合着胡乱讨论讨论还可以,正而八经的让我写点东西不一定写的好.不过争取写一篇吧.[/quote]

呵呵，我第一个支持！
按国内市场发展来写吧！

OnTrip

PATAGONIA在国内有厂货留出来，有HARD SHELL还有SOFTSHELL
有件SOFTSHELL的 “PATAGONIA”绣标居然绣反了，此来错版中的极品，有需要收藏的同学可以联系我。

kee

[quote]OnTrip在2005-03-02 11:07:25说道：[br]PATAGONIA在国内有厂货留出来，有HARD SHELL还有SOFTSHELL
有件SOFTSHELL的 “PATAGONIA”绣标居然绣反了，此来错版中的极品，有需要收藏的同学可以联系我。
[/quote]

偶不要错版，正版就可以啦，但是打个折吧：）