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谈谈小背包

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发表于 2005-2-27 08:38 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

呵呵,钻研3天,终于开始发镖了!
发表于 2005-2-27 09:14 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

恩。恩。等着看冲顶包的介绍。
发表于 2005-2-27 09:32 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

搬个马扎,等技术型背包的部分.
 楼主| 发表于 2005-2-27 17:40 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

2. 山野徒步用日背包
山野徒步用日背包的使用环境是在山野之中,
食物,饮水的供给不可知,突发状况也不可知,
所需携带的物品多为食物,衣物,药品。以及少量的救生装备。
因为在山野中的徒步运动量比较大,
设计者会考虑材料的耐用性和背负的舒适和散热,
比如背部采用透气好弹性好的泡棉,
在背部造出通风的凹槽等等。
包型力求简洁,会考虑一定的外挂设计。
比如包体缝上一条菊链让你挂你想挂的东西,
或者有一条弹力网绳在你热的时候放你脱下来的衣物。
在仓隔设计上,往往比较简单。
也许会有一个辅袋,
也许会有一个小水袋仓。
这是考虑你能最大限度地利用包内的容积,
也能比较有弹性地在包内配置你所想携带的东西。
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fyzw_2005227173943.jpg

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 楼主| 发表于 2005-2-27 17:43 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

3.背出大包的感觉 - 小背包发展的趋势。
在挑选长途或者登山用包的时候,
也许你会仔细听取别人的评价和介绍。
但是对于日背包,你可能认为无足轻重。
我们知道,在使用频率上,
你的日背包比你的长线用大背包更加的频繁。
它值得你多投资一点。
你也许不以为然。
但实践告诉我们,
背个小背包在城市里晃悠,和背个小背包参加周边一天往返的活动的机会,
远比你请个长假出没在青藏高原和四姑娘山的机会多。

要观察小背包的发展趋势,
其实我们只要好好分析一下GRRGORY 2005年新款的小背包NANO就可以了。
提到小背包的背负,也许你会嗤之以鼻,
那样的小背包,需要什么背负呢?
好吧,我们先来看看我们的背部,
你会看到一条优美的S形。
再看看我们的腰肋,
你同样看到一条优美的曲线。
假如小背包不能贴合到你背部的S上,
你会觉得你的背部顶着一个硬物。
而更加糟糕的背包甚至让包里的硬东西直接硌在你背上。
这种痛苦的经历会让你永生难忘。
一个好的小背包,
它会长在你的背上。
包体的曲线会和你背部的曲线贴合,
增加背包受力的面积。
甚至,优良的设计还能让小背包的重量转移到你的臀上。
转移到臀上?这不是在说大背包吗?
我的小背包从来都是沉甸甸的往下坠。
没错,小背包背出大背包的舒适感觉,
这就是GREGORY NANO带给我们的耳目一新的设计。

它是如何达到这一点的呢?
我们来看看它的背负系统。
它居然采用了All Terrain Series的Exo•Frame™背负系统。
这种背负系统一般用在GREGORY的中等容量以上的背包上面,
在NANO这种17L的小包上面采用这种背负使它的重量达到了900G。
Exo-Frame采用了一块中部有凹槽的热塑成型的弹性塑胶板
这块塑胶板具有着能帖合背部的曲线,
使你在背负时感觉非常贴身。
而且这块塑胶板是可拆卸的。
这也意味着你在某些不需要那么硬背负的场合可以把它移除掉。
然后我们来看看NANO的腰带。
它的一体缝合的腰带有两个短翼,
为了使包体能配合躯干的长度,
这个17L小包的背板长度达到令人吃惊的50CM。
这样那两个有着良好弹性的短翼可以稳稳落在了你的臀上,
为你在负重的时候提供了良好的支撑。
如此,
小包背出大包的感觉就不再是一句空话了。
[upload=jpg]fyzw_200522717433.jpg[/upload]

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 楼主| 发表于 2005-2-27 17:48 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

因为这段时间比较忙,
这个帖子写的比较不连贯。
一些细节的东西还可以讨论的更深入一点。
比如小背包的外挂设计,
还有其背负的设计。
至于技术用途包,
我在考虑是在接着写呢,
还是请其他朋友另起一贴。
然后参与讨论。
本来是打算只写徒步用包的。
发表于 2005-2-27 20:01 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包


[upload=jpg]fyzw_200522714849.jpg[/upload][/quote]



嗯,感觉这种小背包很容易被盗

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发表于 2005-2-27 22:45 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

[quote]飞鱼在2005-02-27 20:01:39说道:[br]
  [upload=jpg]fyzw_200522714849.jpg[/upload][/quote]



嗯,感觉这种小背包很容易被盗[/quote]
这贼翻包也够它累的了。

fyzw_200522714849.jpg

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发表于 2005-2-27 23:25 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

[quote]快乐乌鸦在2005-02-27 17:48:34说道:[br]因为这段时间比较忙,
这个帖子写的比较不连贯。
一些细节的东西还可以讨论的更深入一点。
比如小背包的外挂设计,
还有其背负的设计。
至于技术用途包,
我在考虑是在接着写呢,
还是请其他朋友另起一贴。
然后参与讨论。
本来是打算只写徒步用包的。[/quote]

技术用包细分好多的,有攀岩的,有冲顶的,有滑雪的。我想不会有太多的人一个人就能拥有那么多的技术背包,鸦兄你就起个头,大家来讨论吧。还有你这片文写的是小包包,可技术用包不一定是小包,你的心肝khamsin最小的都38L呢,建议另开话题。
发表于 2005-2-27 23:41 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

背osprey的daylite
设计简单
背负为硬度适中的泡棉
背负与包体之间是水袋包
伸进去能摸到泡棉
但取下比较困难
容积13L
一个主袋
一个前置小袋,内有钥匙扣
前面有质量上乘的弹力绳
胸带扣为口哨
肩带完全可卸
ykk的拉链,woo jin的扣
做工不错
内部连接处都有盖布
内层有薄压胶
包体材料不详(忘了)
不过手感不错,感觉厚实
可接在大包上(crescent,aether)
入手价340rmb(大头出现了,呵呵)
个人很喜欢
我是菜鸟,潜水以久,今天浮出水面喘口气,呵呵
 楼主| 发表于 2005-2-28 00:08 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

[quote]小土在2005-02-27 23:25:27说道:[br][quote]快乐乌鸦在2005-02-27 17:48:34说道:[br]因为这段时间比较忙,
  这个帖子写的比较不连贯。
  一些细节的东西还可以讨论的更深入一点。
  比如小背包的外挂设计,
  还有其背负的设计。
  至于技术用途包,
  我在考虑是在接着写呢,
  还是请其他朋友另起一贴。
  然后参与讨论。
  本来是打算只写徒步用包的。[/quote]

技术用包细分好多的,有攀岩的,有冲顶的,有滑雪的。我想不会有太多的人一个人就能拥有那么多的技术背包,鸦兄你就起个头,大家来讨论吧。还有你这片文写的是小包包,可技术用包不一定是小包,你的心肝khamsin最小的都38L呢,建议另开话题。[/quote]

没错。
对技术背包不可能有人能掌握的那么全面的。
很多细节设计要实际使用的人才能体会到其妙处。
这个帖子主要讨论小背包,
小土的建议很好,
技术背包贴可能需要另外开贴讨论。
发表于 2005-2-28 00:36 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

太晚了,明天贴个瞎扯的东西,先扔块砖头好收获宝玉
发表于 2005-2-28 20:43 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

技术型小包的范畴有点大,阿尔卑司式登山包,探洞包,滑雪背包,多用途背包,拖吊包,绳包,攀岩随身小包甚至粉袋等都能撮到这个帽子底下(不知道BIG WALL用的粪筐算不算).

    家族成员太多,只瞎扯一下和攀岩扯的上边的包吧.最基本的,你要有个大口袋把所有家伙以及吃的喝的塞进去,得把这堆乱七八糟的玩意从家里扛到岩壁底下吧.从基本实用角度讲,随便找个结实麻袋就成,当然用平时春游遛弯用的”登山包”好一些,能舒服点.再进一步,有一些阿尔卑斯式登山包(或是有类似设计风格的多用途背包)背起来更能满足一下虚荣心,这类背包一般容积不太大, ,腰带较薄或干脆可以拆卸,不至于和安全带打架,较小的体积和较薄的腰带以及相对重载背包软的多的支架,背板使得背包人方便表现一些”肢体语言”,有利于通过复杂地形.而较多的外挂装置(特别是腰带和靠近腰带处的装备挂环)则方便在包外携带各种攀登器材,不至于累得半死(还是是吓的要死?)趴在陡峭山路上还得哆哆嗦嗦打开背包在一大堆东西里翻找器械.,有的包干脆连主绳都能外挂(个人不喜欢把绳子直接挂在包外,容易挂在树上或突出的石头上,曝晒对绳索寿命也有很大影响).户外店里的不少名叫”攀岩包”的中等个头背包实际都是这类阿尔卑斯背包或”瘦身版” 老阿家背包.技术型登山的利器.
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发表于 2005-2-28 21:03 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

挤完一路没座的长途车,咱扛着麻袋晃晃悠悠漂到岩壁底下.把绳子从麻袋里拽出来,乱七八糟打着节趴在沙地上像条被高压电打的抽筋的死蛇,TNND又乱又伤绳子.旁边几个家伙则从大背包里拿出绳包,这玩意不错,绳子放在里面不会太乱,也省的盘绳圈,最关键绳包里还连着一块绳布,铺开后绳索放在上面不会粘染砂土,防止绳索内部磨损,绳布上有环,绳索两端可以系在环上,防止混乱便于操作.有的绳包是单肩背包, 如这款Metolius Rope Ranger Rope Pack
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还有的则设计成双肩包,如这款Grivel Rope Carrier


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发表于 2005-2-28 21:15 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

[upload=jpg]fyzw_2005228211339.jpg[/upload]
    单肩绳包一般形状细长,双肩绳包则”圆润”一些,单从携行方便性而言,双肩包当然更优,往大背包里放置也方便些,但单肩绳包有一个好处,如果大背包已经装满,细长的绳包可以很方便的用外挂带像绑防潮垫一样连接在大包上.有些绳包设计上多设置一两个小包,可以放些其它玩意.进口品牌绳包户外店进货似乎不多,但旗云,三夫以及卓格都有自有品牌的绳包销售,价格也挺便宜.另外,有些专为攀登设计的大背包也有类似绳包的功能,如VAUDE的一款五十升左右的背包,睡袋仓部分就是绳包,里面装有绳布.

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发表于 2005-2-28 21:22 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

绳索整理完毕,那几位老手开始结组攀爬一条多段长线,看来他们是在为日后的BIG WALL攀登做训练,使用了拖吊包.在大岩壁攀登中,携带的物资装备很多,而背着这些沉重的东西攀爬垂直路线是不可能的,必须使用外层简洁光滑,材质坚固耐磨的拖吊包装载物资(这类包一般容积挺大,但既然是谈小包,后面就找了个小号的举例),由攀登者用滑轮组和绳索一段段从地面拖曳至路线顶端.这种背包的腰带肩带可以拆卸,平地上使用相当于一个双肩背包,拖吊时卸掉背带.以Black Diamond的Touchstone Haul Bag为例, 35升。耐磨PVC材质,双层泡棉填充外壳.
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发表于 2005-2-28 21:25 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

除了拖吊包,他们中有些人攀爬时还背了个小包.攀岩时,如果路线较短,用时不长,则肯定不需要随身携带水和食物,如果路线非常长,所需物资很多,则像前面所说的,只能用拖吊包运送物资,而如果路线长度介于两者之间,则可能需要带一点水和食物,但又不需要拖吊包,这时就可以放在小包里随身携带.只要是够轻够贴身的小包,都可以胜任此项工作,最好包体没有刚性的骨架或衬板,这样背包才不会妨碍攀登者做动作,像BD的Bbee,使用210D超轻防撕尼龙面料,12L容积0.36 kg.(实际上不少自行车小包和水袋包也都挺不错)
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    有些厂商设计制造比较专业化的攀岩随身小包,这类背包除了前面介绍的”轻,小,软,贴身”以外,背包肩带设计安装了装备环,方便放置快挂,岩塞,机械塞等器械,相当于普通小背包和Gear Sling的组合.我见过的两款,一款是Beal的ProBack,一款是Grivel的Manu.

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发表于 2005-2-28 21:38 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

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因为比较”专”的设计目的,这两款包都很轻且贴身(ProBack10L,350 g;Manu13L 555g),特别是Beal  ProBack,软的像面口袋. Grivel Manu独特之处在于整个肩带可以拆卸下来单独使用,攀爬路线不太长但携带大量器械的岩壁非常方便,背包正面环绕包体的一圈银白色”轮廓线”外层是反光材料, 方便夜间寻找,内部材料有一定硬度和弹性,可以把包体撑起来,美观一些. Manu容积不大,但包体内部用网布分成几层并在包内缝合固定了一条可拆卸的挂带(固定易丢失或混杂在其它物品中的小件器械),包外两侧有网兜,腰带上也设计了带拉链的小兜,背包背部使用沙发垫似的发泡材料以便于通风,顶端设有水袋口.这些设计使Manu不仅仅可以做攀岩包,当做自行车包或日常小包也不错(另外,Grivel的阿尔卑司背包设计有外挂带,可以把Manu固定在大包上做袋鼠包),相对的代价则是多出这些玩意使它比ProBack沉一点.

     以上纯属没吃饱了撑的瞎扯,大家凑活看吧,欢迎斧正.(引用图片来自各品牌网站以及户外店网站)

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 楼主| 发表于 2005-2-28 22:04 | 显示全部楼层

Re:谈谈小背包

非常好,
抛砖引来了玉。
装备是门大学问,
越深入越觉得自己浅陋。

后面的朋友可以此展开攀岩用包的讨论。
不知道谁能介绍一下自行车包,
滑雪包等等。

前面的RT45曾经是我非常中意的包包。
卷口设计,防水非常好,用来溯溪再合适不过。
BD的背包也很有意思,
但所有背负只有一个尺码,
这点让人有点郁闷。
发表于 2010-3-3 04:06 | 显示全部楼层
精品呢,复习一下
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