从HUBBA 谈 PELICAN 的改进

kee · 发表于 2006-7-26 08:57

HUBBA是标准的轻量话FREESTAND 帐篷，而国产的PELICAN虽然是HOGAN的模仿产品，但是其优秀的性价比一直吸引者追求轻量话的户外运动者。

但是PELICAN并不是严格意义上的FREESTAND帐篷，它必须通过地丁来撑开尾部（或者用背包什么滴），那么能不能按照HUBBA的思路对PELICAN进行简单改造？？

下面的图是我的初步改进那个方法，请大家发表一下意见，如果可行，那么我就找帐篷厂改一下

kee · 发表于 2006-7-26 08:57

绿色是帐杆

dreamerz · 发表于 2006-7-26 10:07

你可以上这种结构的鼻祖BA的网站上看一下，它家一向都有这样的结构。
各家的类似产品都是或多或少的从它演变过来的，有修改和加入自己的观点。

我认为塘鹅这样做有两个可能：
1、标准的1.5人帐，接近单人帐的要求，在重量和简洁方面应该要有所体现；
2、可能是最重要的，出于成本的控制。一个YUNAN的三叉关节体现在零售价上可能要在60块人民币甚至以上，而这点价格的提升我认为对于帐篷自身性能的提升显得不很划算。2根地钉可便宜多了。

作为每一款品牌的产品，关键是要有自己的观点和特色。
前挑的短杆是VAUDE在用，所以它家的前庭是一个样子；而BA或LUXE用的是三叉而非四叉，门庭的结构又是另一个样子处理了。
塘鹅的门庭设计如果加那个前挑的短杆，在设计上是有矛盾的，必须整体调整。

至于FREESTANDING，指的就是帐篷的“自立”，也就是不在其他辅助情况下自行站立。
三点可以组成一个稳定结构，这是中学的物理知识了，所以尾帐空间不完全打开我认为不能算是所谓“非严格意义的FREESTANDING”。
这是大家概念上习惯的一种模糊，不是很正确。

kee · 发表于 2006-7-26 10:31

帐篷整体缩短25cm就是用于三叉关节的制作，并且自己制作一个不同与YUNAN的三叉关节的成本很低的

快乐乌鸦 · 发表于 2006-7-26 10:55

成本不会底。
关键在于开模后打算做多少个。
否则摊下来成本会相当的高。

kee · 发表于 2006-7-26 11:14

原帖由 快乐乌鸦 于 2006-7-26 10:55 发表
成本不会底。
关键在于开模后打算做多少个。
否则摊下来成本会相当的高。

不开模，直接找人有高强度塑料手工挫出来

GRAYKNIGHT · 发表于 2006-7-26 11:42

屁股后面做三叉关节的话不如做个仿SD的Jake's Corner，成本便宜多了
http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=2497&highlight=

快乐乌鸦 · 发表于 2006-7-26 11:45

自己DIY手工做是完全可行的，
但厂家批量做的话就不可能这么干。

盲目HAPPY分子 · 发表于 2006-7-26 11:45

原帖由 GRAYKNIGHT 于 2006-7-26 11:42 发表
屁股后面做三叉关节的话不如做个仿SD的Jake's Corner，成本便宜多了
http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=2497&highlight=

这个设计有道理，它只是起撑开作用，受力小，用个叉叉毕竟合理：

盲目HAPPY分子 · 发表于 2006-7-26 11:45

原帖由 快乐乌鸦 于 2006-7-26 11:45 发表
自己DIY手工做是完全可行的，
但厂家批量做的话就不可能这么干。

鸦鸦啊，这里是DIY版耶 :)

kee · 发表于 2006-7-26 12:24

原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-7-26 11:45 发表

这个设计有道理，它只是起撑开作用，受力小，用个叉叉毕竟合理：

没有想到这个，不错，这样就简单啦

dreamerz · 发表于 2006-7-26 13:26

帐篷长度上一下缩短了25CM，势必在整体结构上要有所调整，宽度和高度都有必要修改，不是单改一样就可以的。
而且25CM对于舒适度影响很大，2米长度可能有点顶头顶脚呢。

其实完全是DIY给自己玩的话，就无所谓成本问题了，开心就值得了。

阿浩 · 发表于 2006-7-31 14:20

SD的设计挺不错的。不过似乎可以简化一些。
一根细小的玻璃纤维杆弯起来，就可以撑开帐角。杆子的弧顶用绳子固定在纵向主杆上就可以了。
把登山杖打开，横着撑在内帐里也可以解决问题。

dreamerz · 发表于 2006-8-1 01:54

原帖由阿浩于 2006-7-31 14:20 发表
SD的设计挺不错的。不过似乎可以简化一些。
一根细小的玻璃纤维杆弯起来，就可以撑开帐角。杆子的弧顶用绳子固定在纵向主杆上就可以了。
把登山杖打开，横着撑在内帐里也可以解决问题。

玻璃纤维杆：
以前我提过这一点，可以查看一下这跟尾杆落脚两点间的距离和其顶部离地的高度。即使是优良的铝合金杆在这么短的切线距离上做这么大的弧度都是很困难的，在任何受力下都可能轻易折短，预留的弹性空间太小了。如果真的要简化至少也要用预先弯好角度的铝杆来做，但如何与主杆稳定连接就是下一个问题了。
任何帐篷帐杆的相交位置都需要计算清楚，做好压杆处理，这一点点的地方如果没有做好预留的话，那对帐篷的稳定性是大打折扣的！
DOME TENT的比较简单，用挂扣或袖筒或顶部的绑绳可以解决，这都和它的对称结果大有关系；但在其他非中心位置或非对称点上的压杆就不是这么简单了。
VAUDE、BA、MSR、MARMOT、MHW这些牌子最近一两年里都推出了关节结构的产品，但要注意所有这些关节除了简化帐杆外同样是要肩负普通帐杆叠加、压制的作用，简单说就是要达到受力下的稳定。
尤其是HUBBA HUBBA，上面的顶杆如果随便的处理，完全可以不用那个旋转关节，但从严谨的角度来看这款产品将非常不稳定。所以即使成本大大增加，也是非常有必要的。
回到这款SD，我认为设计者完全是从产品及功能出发，用最简单有效的手法，从结构上实现他的目的。当然，塑料部件的订制开模确实使成本大大增加，但性能方面自然也更有保证。

登山杖：
用手杖撑开确实是好办法，如果地面不好下钉用在塘鹅身上确实是个不错的变通方法，而且我很久前介绍过的新款TARP TENT也是用这种聪明的办法使一个超轻帐实现FREE STANDING的。
不过缺点是不适用于所有结果的帐篷，如果要讲求增加抗压等稳定效果，显然是难以实现。

一点个人看法。

阿浩 · 发表于 2006-8-1 10:02

个人感觉，从实用性的角度来讲，LZ的改造是多余的。两块石头就可以解决问题。考虑多余的结构增加的重量，还不如用蜘蛛算了。
pelican的门厅太低，不太好用，里面的东西常常要碰到帐布。夏天，门厅内的结露非常多。一夜下来，东西很容易搞湿

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