听说airwaves问题很多

爱水电

原帖由 <i>dreamerz</i> 于 2006-10-22 01:02 发表<br />
水电兄，你的垫子尺寸是多少？<br />
我现在也在用Insul Mat的max-thermo充气垫，隔热效果非常好，所以这次国庆我头一次完全没有后背发凉的感觉，以至让我考虑以后广东冬季的活动只要弄个薄薄的睡袋就可以了。<br />
重量 ...

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呵呵～“舒服滋味，自己体会”～另外，没有必要自己吹，气球市场上有一个5元一个的吹气球的专用工具，手动的，非常好用！重量很轻，是塑料做成的，上高原可以带上一个～
我的这个是3/4长度的!有140＊56＊7CM

[ 本帖最后由 爱水电 于 2006-10-22 01:54 编辑 ]

爱水电

原帖由 <i>GRAYKNIGHT</i> 于 2006-10-22 01:01 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
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这玩意的隔热R值系数低,而且看起来更容易破,带个小气泵累赘,不带的话全靠吹饱也够累的<br />
重量只是装备的一项性能指标,没必要无限放大这一端而全然不顾整个系统的平衡

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这个玩意儿我知道它的全部优缺点哦！
1 这玩艺儿是很难弄破的！因为每个部分都是分离的，出去带一两个备份就行了（可以独立当枕头），万一刺破了就换一个，花不了一分钟，换一个才7毛钱！
2 隔热不是很好，比不上EVA什么的，但是毕竟有7CM总厚度，隔热效果还是可以接受的（使用羽绒睡袋效果不错），而大多数垫子都只有2CM。。。
3 不用带气泵，肺活量大的一口一个，顶多两口一个，是自封口，气进去了就出不来。专用打气工具，5元一个，很轻！
4 舒适度没的说，70－80％的充气量就比较舒适，如果你有腰间盘突出，还是充满了好！
5 可升级性，下次准备DIY一个充羽绒和气体混合的，不用合成纤维，看你保温不保温？
6 最不爽的一点就是：充气和放气过程比较急人，需要有一点耐心。。。

[ 本帖最后由 爱水电 于 2006-10-22 02:02 编辑 ]

bluesboyt

实际上自充气垫跟全充气的不同之处也就是内部有没有高泡海绵。

全充气的户外垫子没用过，但是游泳时用过气床，感觉结构差不多。我的感受是：不容易控制气压。气足了躺上面感觉很不稳当，总有要掉下来的感觉；
稍微放点气又会使的某些承重部位过度压缩，甚至帖上地面（比如坐着）。

自充垫我看来其实就是针对全充气垫在这一点上的改进。（传统的改进办法是多管道全充气垫，我觉得效果一般）其原理上还是有他的科学性的。质量上的问题只能说明工艺或技术上还没到位。
有时候就只能碰运气了````

最近出现的充羽绒全充气垫是针对全充气垫隔热性差的问题，也不知道实际效果怎么样。

总之，从结构上说，我还是比较倾向自充气。
实际使用中，EVA跟自充气合理分工使用也是比较好的。

dreamerz

呵呵，羽绒充气垫出了很久了。

bluesboyt

比EVA还久吗？
如果出现很久，还没得到市场的响音。就更值得我们思考了。（这其中有运做的关系，但是产品本身的问题可能更大）

dreamerz

当然，我相信它久不过EVA。
但所谓市场的响应，不会是以中国市场做标准吧？EXPED的东西都已经有年头了，垫子帐篷受到很多玩家的欢迎，国内玩家不了解而已。
国内这点高端市场，人家不进又何来凡响呢？

一条全长的要1000多港币，关键还是钱的问题。

bluesboyt

不明白，你的意思，国外的玩家已经摆脱了EVA跟自充气？
如果只是一小部分玩家在使用，这不能说明什么问题。

别人用着很不舒服的东西，可以你用的很舒服。个体的差异还是满大的。
不过如你所说，价格也是很重要的因素？不明白的是全充气的应该更便宜才对呀？？

[ 本帖最后由 bluesboyt 于 2006-10-22 13:36 编辑 ]

爱水电

梦版帮忙调查一下啊~
不过，不管是是什么填充材料，只要是充气垫，思维的模式目前大家都是一样的，这个领域看来需要革命了，哈哈~

快乐乌鸦

这里有过一些讨论，
关于羽绒防潮垫的。

http://www.gearer.net/viewthread ... &extra=#pid2164

[ 本帖最后由 快乐乌鸦 于 2006-10-22 13:49 编辑 ]

hsrhsr

爱水电那个好像是老年人防褥疮的医用气垫，每个是独立的吗，个体之间如何连接呢，我见过还有一种表面植绒的，应该感觉更好一点。

[ 本帖最后由 hsrhsr 于 2006-10-22 17:19 编辑 ]

dreamerz

羽绒充气垫实际是充气垫的改进产品，也是针对性细分的结果，明显为寒冷环境下使用而设，这样笼统的和EVA比较让人无从下手。
市场的反应在微观上自然是消费者选择的总体表现，但影响微观选择的原因是什么呢？
产品本身就有针对的目标消费者，也就是本身就对使用者有选择，针对性环境、价格等等，高端和低端怎么去比？这个道理就如休闲产品和专业产品有着截然不同的生存方式一样简单......好累......

我都不知道在讨论什么......

桃子核核

现在想收一个max-thermo都是困难重重阿，梦版哪里搞到的阿？

bluesboyt

原帖由 <i>爱水电</i> 于 2006-10-22 13:38 发表<br />
梦版帮忙调查一下啊~<br />
不过，不管是是什么填充材料，只要是充气垫，思维的模式目前大家都是一样的，这个领域看来需要革命了，哈哈~

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看来不光是我，梦版也发现有点跑题了吧```哈哈

我有个小小想法，看样子可以另开一个帖子供大家PK了。

：）

bluesboyt

认真回复一下楼主的问题。

特地跟厂家沟通了一下，结合自己的一点经验。这个垫子的情况可能是这样的。
1：充气垫的面料与内部的发泡海绵脱胶（或者海面撕裂），造成充气垫鼓包。
2：本身的质量问题，胶水的涂抹可能出现漏洞，造成薄弱点。慢慢扩大。
3：使用问题，过度的充气加上不正确的使用（关闭气嘴的情况下，过度压缩）造成内压过高。
使得气垫鼓包。

质量的问题，属于咱们无法控制的天灾，姑且不提，说说自己能控制的。

千万不要给自己的充气垫过度充气，特别是在使用时。很多情况是使用者对垫子厚度的不满，过度充气。
当你睡上（坐上）去之后，会使情况变的更糟。更大的气压会给承重之外的气垫部分以更大的压力。
（LZ的这个气垫好象就是胸部边上的部位鼓包了）长时间，多次这种不正确的使用肯定会造成脱胶的后果。

正确的使用，应该在气垫自己充满之后，稍微补一点气，甚至不补，就可以了。
如果对厚度不满，应该更换更厚的垫子，4CM？

那当然会重一点，但是要知道这是没办法的。在目前的技术条件下，厚度和舒适度还不能两全。

[ 本帖最后由 bluesboyt 于 2006-10-23 09:58 编辑 ]

河南飞鹰

　　关于楼主的问题，我想我是可以代表工厂说几句的。虽然我不是工厂的人，但以前我一直在它的北方代理三夫公司工作，而且AIRWAVES也是由我负责的。
　　对于品牌来讲，我认为AIRWAVES在中国国内还是一流的。最早02－04年间，它的次品返还率不到0.1%，品质非常的过关。至于最近一段时间市场上出现独行侠起泡问题，工厂也已经查明了，是今年年初时工厂搬迁后，新工人对机器操作不熟练，生产时导致其中一批产品压烫时间不够（可能是差了零点几秒吧），所以当垫子充气较饱并实压后（比如人座、躺上去）一些胶厚不够牢固处开始脱胶导致起泡，而且一个小泡很快容易导致大泡。所以这就是近段时间起泡问题比较多的原因。
　　不过AIRWAVES对品牌还是很认真的，只要是有问题的垫子，厂家肯定是不二话给退换的。各位垫子有问题的朋友可以找你购买的经销商给你退换或直接返回厂家换新。
　　另外，今年新款的魔方系列垫子也已经上市了，不行的话也可以加钱换这个。

dreamerz

所以，还是要关键的人说话才有用。
以前？现在不在三夫了？

天山马贼

max-thermo 从吊牌上看是建议3季使用的。

GRAYKNIGHT

这个表格列出了EXPED三种类似规格的气垫的性能参数比较,厚7CM的充羽绒的DownMats 7,厚7CM的自充垫ComfortFoam Mats 7,以及厚7.5CM的吹气垫AirMats 7.5,重量比是790克/1240克/540克,隔热R值比是5.9/3.6/0.6

http://www.orgear.com/home/style/home/exped_or/exped_mats/SIM

爱水电

原帖由 <i>GRAYKNIGHT</i> 于 2006-10-23 12:22 发表<br />
这个表格列出了EXPED三种类似规格的气垫的性能参数比较,厚7CM的充羽绒的DownMats 7,厚7CM的自充垫ComfortFoam Mats 7,以及厚7.5CM的吹气垫AirMats 7.5,重量比是790克/1240克/540克,隔热R值比是5.9/3.6/0.6<br />
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h ...

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感谢灰侠～提供的资料很需要，呵呵～
看来夏天用充气的，冬天用充气羽绒的，春秋天用自充气的。。。

bluesboyt

在家用席梦司，在单位用办公桌，在QQ用隐身.......呵呵，咱也水一个~

（昏倒同学整版都没出现过，不是真的昏倒了吧？哈哈）