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墨攻

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发表于 2006-11-26 02:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
无聊中想去看《世贸中心》,结果发现基本落画了,不过各家都在上《墨攻》。
我喜欢这个名字。
买票。

一个关于军事布阵的故事,一个关于智者的故事,一个关于思考与反省的故事。
感觉还不错。
回来看到这个影评,越来越怀疑电影院的被剪了很多。
是真的吗?

http://www.view.sdu.edu.cn/news/news/wyxw/2006-11-15/1163593636.html
 楼主| 发表于 2006-11-26 02:56 | 显示全部楼层
有看到一篇,另一个角度阐述,也挺有意思

http://yule.sohu.com/20061114/n246375617.shtml
发表于 2006-11-26 15:55 | 显示全部楼层
昨天也去看了,但感觉整个片子都比较平淡,剧情、场面、细节都没太多让人激动的地方,情感表述不算深刻,人物刻画也比较简单,一路匆匆有很多没交代清楚的地方,看起来有点无味,没报纸说的那么值得。不过这种写实的扮相风格倒挺喜欢,看着《黄 甲》预告片里那种大色块夺目跟广告画似的就犯腻

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[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
发表于 2006-11-26 21:53 | 显示全部楼层
拍摄视角很小气,另外多了个不知所云的范冰冰,不然还凑合

[ [  [   38295  [/   6] =       时时ゴ     ゴ    =  ゴ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
 楼主| 发表于 2006-11-27 13:34 | 显示全部楼层
我觉得最受不了的,是那个挖洞的奴隶,竟然找了个黑人来演,让人觉得开始演深化片了。
诡异。
发表于 2006-11-29 19:03 | 显示全部楼层
中国古代的军事题材取之不尽。
在战国时期就已经达到了冷兵器时代的高峰。
但我怀疑目前的导演是否能拍的好。
军阵,器械,铠甲,金鼓,旗号,攻防,
这些电影里看起来很随意的东西其实在古代是很讲究的。
不是一堆人扎在一起乱砍就完事。
几千年的仗打下来,
被简单地拍成一个多角恋,加糖水风景,加人海 = 战争,
这会让人沮丧。
发表于 2006-11-29 19:36 | 显示全部楼层
原帖由 <i>快乐乌鸦</i> 于 2006-11-29 19:03 发表<br />
中国古代的军事题材取之不尽。<br />
在战国时期就已经达到了冷兵器时代的高峰。<br />
但我怀疑目前的导演是否能拍的好。<br />
军阵,器械,铠甲, 鼓,旗号,攻防,<br />
这些电影里看起来很随意的东西其实在古代是很讲究的。<br />
...
<br />
说起来目前为止看过的最严谨认真的中国古代战争片倒是日本人拍的《敦煌》~~~~~
乌鸦可还记得里面那个大眼睛的“回鹘公主”~~~

[ [  [   58029  [/   6] =  ∞冠∞现∞ ∞ :   ∞ . 1088  ∞   =  _ ∞  ∞ ∞ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
发表于 2006-11-29 20:11 | 显示全部楼层
恩,这个偶记得。
里面李元昊采用了连环马。
不过,场面还是小了点。
不知道岳家军是怎么用刀斧手对付高速冲击的骑兵的,
一般人面对奔腾来的马群早就肝胆俱裂了,
还砍马腿,难以想象啊。
除非前面用车,陷坑,拒马组阵,
阻滞骑兵的速度。
发表于 2006-11-30 10:14 | 显示全部楼层
电脑特技做得那个叫...........
估计资 都给大牌做片酬了。

[ [  [  www.288502  [/   6] =  χ冠χ现χ χ :   χ . 1088  χ   =  _ χ  χ χ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
 楼主| 发表于 2006-12-1 01:11 | 显示全部楼层
下周五公司还组织集体学习,郁闷啊......
发表于 2006-12-1 11:59 | 显示全部楼层
原帖由 <i>快乐乌鸦</i> 于 2006-11-29 20:11 发表<br />
一般人面对奔腾来的马群早就肝胆俱裂了,<br />
还砍马腿,难以想象啊。<br />
除非前面用车, ...

密集阵
拒马也很重要

[ [  [  www.988502  [/   6] =  ■冠■现■ ■ :   ■ . 1088  ■   =  _ ■  ■ ■ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
发表于 2006-12-1 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 <i>GRAYKNIGHT</i> 于 2006-11-29 19:36 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
说起来目前为止看过的最严谨认真的中国古代战争片倒是日本人拍的《敦煌》~~~~~<br />
乌鸦可还记得里面那个大眼睛的“回鹘公主”~~~
<br />
同意。
相比之下,国产的,吹的很牛的大敦隍简直就是垃圾,李元昊居然是泡面头,FT
很多历史片都不 意细节,少年天子一类的写清前期的片子居然里面的人的头发都是后期的样子,要是那时候真的这么梳,早就留发不留头了。
唐明 不错,至少里面的头发,眉毛没问题,虽然眉毛现在看很怪异,但是看看那个时候供养人的画像,确实是这个样子的。
AND小日本的大奥也不错。故事不少是虚构的,但是衣服化妆都没错
拍历史片要细心啊。
建议乌鸦叔叔可以拍一部,个人觉得乌鸦叔叔是很认真的人。
要不我们集体参加乌鸦的历史片拍摄好了。我们也拍敦隍,拍南北朝的敦隍。个人觉得敦隍最有生机的时候是南北朝,最绚丽的时候是唐朝

[ [  [   58092  [/   6] =  ┺冠┺现┺ ┺ :   ┺ . 1088  ┺   =  _ ┺  ┺ ┺ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
发表于 2006-12-1 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 <i>vivian8510</i> 于 2006-12-1 12:23 发表<br 唐明 不错,至少里面的头发,眉毛没问题,虽然眉毛现在看很怪异,但是看看那个时候供养人的画像,确实是这个样子的。

啥样子?
两块大圆斑?

[ [  [   38610  [/   6] =       时时≥     ≥    =  ≥ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
发表于 2006-12-1 13:59 | 显示全部楼层
原帖由 <i>快乐乌鸦</i> 于 2006-11-29 20:11 发表<br />
恩,这个偶记得。<br />
里面李元昊采用了连环马。<br />
不过,场面还是小了点。<br />
不知道岳家军是怎么用刀斧手对付高速冲击的骑兵的,<br />
一般人面对奔腾来的马群早就肝胆俱裂了,<br />
还砍马腿,难以想象啊。<br />
除非前面用车, ...
<br />
宋军有重装步兵。

[ [  [   38236  [/   6] =       时时U     U    =  U [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
发表于 2006-12-1 16:32 | 显示全部楼层
想问一下军迷们,黄易在双龙传里面的军事描写有没有夸大,夸大了多少~
有电视片介绍秦朝时俺们的军事力量在当时已经很厉害了,到了唐朝,是不是应该更好点呢?

[ [  [   39502  [/   6] =  ō冠ō现ō ō :   ō . 1088  ō   =  _ ō  ō ō . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
发表于 2006-12-1 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 <i>盲目HAPPY分子</i> 于 2006-12-1 13:26 发表<br />
<br />
啥样子?<br />
两块大圆斑?
<br />
有很多种,圆斑只是其中一种。我以前有一张图的,结果找不到了,哪位兄弟贡献出来一张吧,就是有 眉毛图样的
一般她们会把眉毛剃光,然后在额头上画上眉毛。比现实的眉毛要高不少。满怪异的

[ [  [   01 1  [/   6] =  ト冠ト现ト ト :   ト . 1088  ト   =  _ ト  ト ト . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
发表于 2006-12-1 16:48 | 显示全部楼层
我觉得还好啊。
就是顾恺之画的那种圆斑实在受不了:

[ [  [   38095  [/   6] =       时时╕     ╕    =  ╕ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:29 编辑 [/ ]
16873_1163957131.jpg
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62401_1164959338.jpg
发表于 2006-12-1 16:59 | 显示全部楼层
05年的CNG,有两期做陕西专辑,其中就有讲到这个眉毛,N多种
发表于 2006-12-1 17:12 | 显示全部楼层
找到几张图,不全的。
200472318375520.jpg
200472821393844.jpg
2004728213916322.jpg
发表于 2006-12-1 17:17 | 显示全部楼层

zt了一点资料,大家看看吧。

回到唐朝,回到西安还叫长安的时候。最昌盛的国度、最旖旎的时节。在时间与空间的坐标上,唐朝和长安交汇而成的,是一个让美恣意盛开的地方。如日中天的国力、血脉旺盛的生命力、八面来风的宏大气度共同绽放出一朵让后世道学家瞠目结舌的靓丽的女性时尚之花。一切时尚审美标准都从这里出发,然后迅速辐射全国波及海外,引领世界时尚潮流。在一千多年后,在长安已被称为西安的今天,拂去历史的尘埃,重新抖搂出那些土文物尘封的美丽,唐朝女子的浓艳与奢华的昔日光芒便恣意地绽放。

未到西安之前,就听到过关于陕西人的一-个说法:"不化妆是兵马桶,化了妆是唐三彩。"而关于西安的"评价"则是:"一-是古,二是土"。在我来到西安的时候,就觉得确实是"土",而且具体到就是"土"本身:城中尘埃扑面,气候干燥。皮肤像落叶一样发脆。城里的人流的装扮,虽然不至于是兵马佣或者唐三彩水平,可是离"土"还是比离 "时尚"近得多。
但是,当我在西安拜访了陕西历史博物馆,还有那些唐代墓葬古迹之后,惊艳之余,几乎觉得现在西安的"土"是一一种欲擒故纵的手法,为的是叫我这样外来的人猝不及防。蓦地为之心折:因为在-一干多年前的唐代。这里是中国女人最美的地方。如日中天的国力,血脉旺盛的生命力,八面来风的宏大气度共同绽放出一一朵让后世道学家瞠目结舌的靓丽的女性时尚之花。

关于唐朝的女性时尚,有一段著名的记载,读来令我忍俊不禁,这简百就是男人对女人不服管束、追逐时尚的抱怨和牢骚:"……风俗奢靡,不依格令,绮罗锦绣,随所好尚。""上自宫掖,下至匹庶,递相仿效,贵贱无别"(《旧唐书.舆服志》)。而那些壁画、女佣也在对这样的指控"供认不讳":唐代女性服饰确实是浓艳、大胆、奢华、雍容大气、标新立异。我们今天还用"唐装"来作为一种中国传统服饰的统称,但是,现代的唐装,根本无法和唐

代的服装千姿百态、灿烂夺日相比。

而就在她们引领世界时尚潮流的时候,我今天所生活的上海还是---个小渔村,日本还是因为物资匮乏而禁止庶民穿红染衣服的茶良时代,至于纽约,还是印第安土著的天下,根本没有开化。
  一切从长安开始

回到唐朝,回到西安还叫长安的时候。

来看看长安的位置:位于秦岭之下,渭水之滨。远从西汉时起,就有"八水绕长安"之说,八水使长安得到灌溉,土壤肥沃,物产丰饶;河流给它带来交通运输之便,关东地区、剑南地区和江南地区的丝绸源源不断而来;秦岭茂盛如青障的森林,不仅带来了王维在诗中一再赞美的"深林"、"空林"景致,更带来了良好的小气候。
这一切,使长安这个唐代的政治、经济、文化中心,天然地成为富庶繁华的时尚中心。它开创服饰制度、生成时尚风气,然后迅速辐射全国甚至波及海外。唐初可以说是创制时期。自隋文帝开始的"复汉魏衣冠"的服饰改革之后,历经唐太宗、高宗对服制、服式作出规定,开创了制度,一直相沿到盛唐玄宗时期。在这种对制度的沿用中,长安不断地给中国女性制定着新的时尚审美标准,从体型到服饰到化妆,甚至到生活方式。正是这种标准的变化,加

上女性对美的不懈探索和追求,带来丰富的时尚流变。

唐代女性时尚的主要潮流是:由遮蔽而趋暴露(样式),由简单趋于复杂(花纹、妆饰),由简朴趋于奢华(服装风格),由清秀而趋丰腆 (体型)。



  上行下效

在唐代,一切时尚都是从长安开始的。《后汉书》中长安时谚:"城中好高髻,四方高一尺。城中好广眉,四方且半额。城中好大袖,四万全匹帛。"所描写的情景用来形容唐代也非常贴切。虽然本意是讥讽"上之所好,民必甚焉"。上头决策。下面会变本加厉地盲目执行,但是若从时尚角度来考察,却绝好地说明了长安作为时尚中心、时尚之都的巨大影响力。这个影响力不但遍及全国,而且波及朝鲜。日本,直到中亚。(有学者这样形象地表述唐朝对日本的影响:日本原来的情况像一锅豆浆,唐朝的精神是卤水,一下子将它点成了豆腐。从此有了成型的文化。服饰文化当然也是如此。)

与今天世界范围时尚现状相似的是,唐代的时尚主要由宫中(今天是王室)、贵妇(今天是富商太太相社交名嫂、部分白领)、以声色技艺娱人行业的从业女性来引领风骚。

也许是李唐王室带有鲜卑血统,"胡化"尚武,并影响了审美观;也许是农耕文明产生的审美与富裕的物质基础相遇造成的一种必然一一唐代崇尚浓丽丰肥之美。赏花要赏牡丹,马也要腿粗臀部大,人是"尚丰肥",女子为了使自己显得更丰满,往往将裙子做得很宽大,六幅,八幅,十二幅,还要将腰身提高到腋下,这样整个人不见腰身。几乎像一个灯笼的外形了。杨贵妃这个特殊人物的出现,玄宗对她的宠爱,更是推波助澜,使"以肥为美"达到顶峰。

至于化妆,这也是宫中的大事。唐玄宗封杨贵妃三姊妹为韩国夫人、 国夫人和秦国夫人,每人每月给钱十万,为脂粉之资。然而 国夫人不施脂粉,自炫美艳。常常素面朝见天子。虽然不施脂粉,但眉还是画的,"淡扫蛾眉"。据史籍记载,唐玄宗染有"眉癖",史称"唐明皇令画工画《十眉图》……"一朝天子亲自推广和提倡,画眉之风在妇女中盛行不衰,就不足为奇了。

至于服饰,唐代妇女服装有三大类:上衫下裙。胡服、男装。而男装也同样可见上层的示范作用:武则天之女太平公主,一次在高宗的内宴上,以紫衫、玉带、皂罗折上巾、佩带弓、剑等"纷砺七事"的装扮出场,不但男装,而且全副武装,弄得高宗和武后都觉得好笑。对她说:"女子不可以当武官的,你干嘛打扮成这佯?"公主带头这样"玩酷",对女穿男装的影响可想而知。

  时髦成风

唐代是一个非常注重时尚的朝代,女性更是时髦成风。政治、法律、道德、礼仪都不能约束这种强烈的好美之心和对时尚的追逐。贵贱、男女、夷夏的界限都被冲毁了。

胡服是唐代的舶来品,虽前后有变化,但主要恃征是:男女区别不大,兼具实用与审美。有"贵游士庶好衣胡服,为豹皮帽,妇人则簪步摇。衩衣之制度。衿袖窄小"的记载。当时有些保守的人认为这是"妖服",可以看出它的新异程度,但却是唐初最流行的服饰,而且流行了一段时间一一女为胡妇学胡妆,……五十年来竟纷泊"(元慎)。中唐以后,曾经新奇的胡服逐渐消融在传统服装之中。

关于为什么流行男装,研究者有不同解释,如:唐朝统治者出身胡族,因而尚武,导致胡服流行;社会开放,女性参加社会活动较多,男装方便;女性自我意识较强,为了体现曲线

美;等等。其实北齐、北周、隋朝同样有胡族血统,有开放的社会。却没有如此大规模的女穿男装;体现曲线美也可以通过其他方式,而且更加直接;至于说方便,女性为了美,穿了多少不方便的衣服?而且唐代的时尚风格并不是追求实用。

作为一个女性,我认为最主要的原因是:追新逐异,崇尚新奇的心理驱使。就是爱美,而且是爱与众不同,与前人不同的美。应该说这是时尚追求的更高层次。专家们大费周折的考证和存疑,从女性时尚心埋的角度来看,却是简单得有如天经地义的一件事。

唐代已经有了非常明确的时尚概念和"时世妆"的说法。"小头鞋履窄衣裳,青黛点眉眉细长。外人不见见应笑,天宝末年时世妆。(《上阳人》)"-- 这些白发宫女,在冷宫中消磨了四十多年,一直保持进宫时最时髦的打扮,已经彻底过时老土了。盛唐则是"大髻宽衣"的新趋势。"近世妇人……衣服修广之度及匹配色泽,尤剧怪艳。" --这是元慎在《寄乐天书》中对中唐时尚的观感。白居易也说 "风流薄梳洗,时世宽妆束。"

任何时代都有与时尚无缘,或者对时尚不屑的女性,唐代也不例外。"谁爱风流高格调,共怜时世俭梳妆",这是晚唐的一个姑娘,因为众人都喜欢"俭妆"打扮的时鬃女子,没有人来饮赏她以致嫁不出去而悲叹。可见无论追随还是拒绝,时尚部是唐代女性生活中的一件大事情。

  胸前的美和高贵

当我无意中看到76届奥斯卡颁奖典礼照片的时候,突然想,唐代的开放真是难以想象。身着美艳晚礼服的某些好莱坞明星,胸前泄露出来的春光,还不如永泰公主墓壁画中的持高足杯宫女。

也就是说,早在唐代,中国的女性已经创造出可以媲美好莱坞的时尚、美妙、开放、争奇斗艳。在唐代,暴露前胸不但是美的,而且是高贵的。"唐代前期,往往愈是贵妇人愈穿露胸的上衣"(孙机《中国古舆服论丛》)。

唐代女性的前胸确实是颇为暴露的。在传统裙懦装基础上改造形成的袒露装,不但将脖颈彻底暴露,而且连胸部也处于半掩半露的状态。唐墓出土的女佣和壁画是这方面形象的铁证,"她们"无视礼法,一反传统,坦然表现出对人体美的大胆追求。在庸朝,袒胸露肌,这是自然的,美的,时尚的。初唐欧阳询《南乡子》中有"胸前如雪脸如花"的句子。其中毫无保留的赞美,则更是反映了当时的时尚风气和审美标准。时尚风潮,势不可挡。何谓惊世骇俗,"世"是不断变迁的。而我们可能就是 "俗"的一部分。
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