mizuno的自发热纤维，以及测试感受

ivan · 发表于 2006-11-29 20:58

今天逛店的时候发现了这个很有趣的东西，而且商家也提供材料测试，所以玩了一把。
详细资料请看这里：
http://www.mizuno.com.cn/mrb/company_tech03.asp

测试的时候，商家给了这个一团线状缠绕在一起的材料，拿在手中，感觉与一般的纤维没有什么不同。
然后开始喷水，大概5秒，感觉有热从材料的中间发散出来。于是加大水量，直至材料全部湿透，感觉热量慢慢加大，甚至有些像暖手炉。
随着材料的湿透，水温使温度下降。没有耐心看他是否快干，也不知道干的时候会不会需要额外的热量。不过已经感觉很神奇了。

臆想这种材料适合使用在天气寒冷，出汗很少的环境。如介绍网页中所说的。如果拿来用在高海拔，可能是个不错的选择。

[ 本帖最后由 ivan 于 2006-11-29 20:59 编辑 ]

砾岩 · 发表于 2006-11-29 23:47

有个问题啊，人什么时候会大量出汗，人体出汗是为了什么？

ivan · 发表于 2006-11-30 09:49

我想他的作用不是通过出汗来发热
二是通过人体自然派出的水汽

又想到一个作用，可以做睡袋的内里

亚凡 · 发表于 2006-11-30 15:47

原帖由 砾岩 于 2006-11-29 23:47 发表 
有个问题啊，人什么时候会大量出汗，人体出汗是为了什么？

问得好。

bluesboyt · 发表于 2006-11-30 17:44

做了亏心事也会大量出汗```呵呵。（开玩笑）

缺钙是会大量出汗的```

亚凡 · 发表于 2006-12-1 13:04

因散热而出汗
汗水使这种自发热材料发热
导致出更多的汗
汗水又导致材料产生更多的热
（大汗）
。。。
一直到汗水把材料完全湿透
材料温度下降（？）
【以下猜测】
温度降到你身体感觉舒适的时候就持续保温
或根据你的感觉自动调温

不知理解得对不对
是这样子的吗

盲目HAPPY分子 · 发表于 2006-12-1 13:28

这个热源是可以持续的吗？
能量来源是啥？
水本身不可能提供化学能了，它是所有氧化物中氧化程度最高的东东。
自热米饭一类的东西，则是一次性的，放过热就不能用了。
所以比较好奇这个纤维。

ivan · 发表于 2006-12-1 13:43

原帖由 ivan 于 2006-11-29 20:58 发表 
今天逛店的时候发现了这个很有趣的东西，而且商家也提供材料测试，所以玩了一把。 
详细资料请看这里： 
臆想这种材料适合使用在天气寒冷，出汗很少的环境。如介绍网页中所说的。如果拿来用在高海拔，可能是个不错的选择。

这句话怎么没人看都看到出汗上面去了

ivan · 发表于 2006-12-1 13:47

原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-12-1 13:28 发表 
这个热源是可以持续的吗？ 
能量来源是啥？ 
水本身不可能提供化学能了，它是所有氧化物中氧化程度最高的东东。 
自热米饭一类的东西，则是一次性的，放过热就不能用了。 
所以比较好奇这个纤维。

这个我也不知道，可能是纤维本身遇到水汽会放出热量。
当试验进行到整个纤维被水浸湿时，已经无法感觉到有热。

ivan · 发表于 2006-12-1 13:48

原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-12-1 13:28 发表 
水本身不可能提供化学能了，它是所有氧化物中氧化程度最高的东东。

这个有相关资料么？

酱铺 · 发表于 2006-12-1 14:01

水本身不可能提供化学能了，它是所有氧化物中氧化程度最高的东东。

+++++++++++++++++++++++
呵呵。。我作证。。
资料再找。。

砾岩 · 发表于 2006-12-1 17:06

把活泼碱金属扔水里试试，看看能不能产热：）
除了水，还有氧气呢，水本身不再氧化别人，但是还是可以参与反应，整个反应还是可以产热的

很多方式都可以和水接触放热，化学反应也好，溶解热之类的物理反应也好，我想知道的是这玩意放完热，怎么再吸收热量？永动机是不存在的，它要不然是一次性玩意，要不然就得在其它形式下吸收能量，从哪里吸收？热源在哪？人？
如果假设成立，形式是不就成了：人体温升高，大量出汗时这玩意放热继续提高温度，温度降低人出汗少了，这玩意再吸收人的热能，继续降低温度？
好，本宾馆服务周到，冬天有风扇，夏天有暖气

盲目HAPPY分子 · 发表于 2006-12-1 17:15

原帖由 砾岩 于 2006-12-1 17:06 发表 
把活泼碱金属扔水里试试，看看能不能产热：） 
除了水，还有氧气呢，水本身不再氧化别人，但是还是可以参与反应，整个反应还是可以产热的

是啊，所以我问是不是可以持续。如果是你说的情况，我前面已经举了一个例子－－“自热米饭”。那是一次性的，氧化剂用过就失效了。

很多方式都可以和水接触放热，化学反应也好，溶解热之类的物理反应也.再吸收热量？永动机是不存在的，它要不然是一次性玩意，要不然就得在其它形式下吸收能量，从哪里吸收？热源在哪？人？如果假设成立，形式是不就成了：人体温升高，大量出汗时这玩意放热继续提高温度，温度降低人出汗少了，这玩意再吸收人的热能，继续降低温度？

你说的这是典型的“第二类永动机”。
它虽然不违法能量守恒，但是违反热力学第二定律，所以也是不可能出现的。

砾岩 · 发表于 2006-12-1 17:55

热力学是我的专业基础课之一，我没说热量从低温物体传到高温物体而不引起其他变化
这东西如果能重复使用（肯定是可以的，不然真是一点用都没了），那就必须能吸收别处的能量，吸收热能的时候只能是旁边什么玩意温度高就吸收谁的，空气和人体都能是热源。蓄热空调错峰节省电费就是用蓄热材料储存能量
理论上正常能用，使用反映上有人说用处不大的类似户外用保温材料，是用在高山靴里的石蜡材料，靴子内过热，石蜡融化吸收热能，当温度降低时石蜡凝固，释放热能。这样的玩意早就做出来了

sva · 发表于 2006-12-1 18:12

比较神奇的纤维

砾岩 · 发表于 2006-12-1 18:19

查了一下，这玩意应该就是物态变化吸收/释放热量，发生物态变化的是应该是水，微观上的理论解释是：“纤维在吸湿时会放出热量，这是由于运动中的水分子被纤维大分子吸附时，水分子会将动能转化成热能而释放，这种放热会使温度上升。” 其实纤维都有这种特性，羊毛的润湿热很高，羊毛打湿时就会使温度升高。

盲目HAPPY分子 · 发表于 2006-12-1 18:35

惭愧惭愧，班门弄斧了 :)
这个特性第一次听说，听起来挺不错的。
只要把它晒干，就可以持续使用了？那么晒的太阳就是能量源。
如果能搞成功，配合bluespot设想的完全不透气睡袋，倒真是绝配。
不知道重量/体积如何。

bluesboyt · 发表于 2006-12-1 20:34

问一下，这个发热的过程持续的时间以及发热的量是怎么样的？

还有发热水量的问题？对水的多少有要求吗？
我的意思是。
1：如果时间太短或者发热量太小，那没什么实用意义。
2：一点汗水可以使面料发热，那么两点呢？三点...人出汗应该不会需要先程序控制一下吧？
设想一下，刚出汗的时候纤维发热，于是我们更热了，更多的出汗，终于纤维饱和了。汗水吸收着热能开始蒸发，蒸发的结果是显而易见的。降温。怎么解决？

PS：咱的ID是：blues-boy-t。特此声明^_^

dreamerz · 发表于 2006-12-2 02:13

以大众消费者的角度出发设计的技术宣传文字，实在让我们这些钻技术牛角的人痛苦。
不过，会不会也想的太复杂了呢，我在想这种材料的价格如何，成本怎么样，如果说中文网站上都有了即是国内有销售，应该价格不会一件T恤几千几千的吧？！

PS TOO：蓝精灵！哇咔咔......

双剑橡叶 · 发表于 2006-12-3 14:32

人体在感觉不到出汗的情况下也会散失水蒸气吧
看宣传资料这种材料是为了防止热量散失
用于运动量不大、出汗比较少的时候保暖还可以吧
我想：如果我骑公路车的时候穿上这个会如何？
运动——出汗——纤维发热——出更多的汗——发更多的热....天啊

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