本来是去小五台的装备，新年前只有在北京用了．．．

荞麦皮

原帖由 <i>Electric</i> 于 2007-1-5 10:47 发表<br />
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别的都好说，第二条括号里的“零下二十度以下”就把偶们南方活动派全体灭了，暴汗……

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偶也暴汗，你居然想把水电同学的这套装备用在南方？
即使是你裸睡，也热死啦！
白糟蹋那么好的睡袋.......

阿正

我这个是干的,里面没有液体啊?
而且也没有木屑什么的,碳粒到可能是有,以前我打开过一个
发热的时候体积不产生变化,没有气味

爱水电

原帖由 <i>阿正</i> 于 2007-1-5 14:57 发表<br />
我这个是干的,里面没有液体啊?<br />
而且也没有木屑什么的,碳粒到可能是有,以前我打开过一个<br />
发热的时候体积不产生变化,没有气味

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液体你是看不到的！因为出厂时就已经混合在粉末里了。用手感觉一下是潮潮的，特别是在发热的状态下。。。
每个配方会有差异，但是都有水、盐和金属粉末。

[ 本帖最后由 爱水电 于 2007-1-5 15:36 编辑 ]

双剑橡叶

原帖由 <i>爱水电</i> 于 2007-1-5 00:22 发表<br />
对自愿测试人员的要求是：<br />
1 超轻装备和环保爱好者，<br />
2 两天一夜（最好零下二十度以下）的活动， 除了吃的和身上穿的戴的，背囊及背囊内全部装备不大于3公斤，<br />
3 爱冒险的不要，怕冻死的别来~<br />
4 裸睡者加十分！

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我没问题
1：UL装备齐全，环保主义者
2：除了小五台还可以去长春做测试，找个小山、晚上-20度问题不大
背个20-30L小包，里面除了睡眠系统，再就是装点食物、水、餐具
3：从来不冒险，GPS随身带，咔咔
4：一直保持一级睡眠+10分

爱水电同学特别提出“环保爱好者”，赞一个、抱抱！

山脊

“不太喜欢用参数来描述，如果一定要用的话，这条睡袋是：
２０Ｄ，400Ｔ超薄面料，
选用精细Ｐｏｌｙｅｓｔｅｒ面料，防撕裂，耐光耐高温，不易老化，
面料没有防绒胶涂层，所以会高度透气，但是有其他的防绒处理，试验了几个月一根羽绒也没跑出来（高度压缩后也是一样）！
面料高度防泼水，内侧丝绸手感，
全立衬制作，前后片之间有羽绒通道，可以调整前后片充绒量，
参考温标－９／－１８（这个是对比欧洲的睡袋效果标的．．．）
充了大约５８０克９５％白鹅绒８５０＋的．．．”

这个睡袋的面料真不错，自己动手做还是实惠啊！
只有自己动手去做了，才知道户外用品的利润有多高
睡袋能自己立起来，猜想很大程度上是因为刚做好，面料比较硬实的原因，当然也有羽绒质量好的因素
使用一段时间，反复压缩膨胀后，估计应该不会立起来吧？
不过600克的充绒，不管蓬松度和含绒量再高，估计也达不到-15的温标。

[ 本帖最后由 山脊 于 2007-1-5 16:48 编辑 ]

双剑橡叶

２０Ｄ，400Ｔ超薄面料会“比较硬实”？

我用过600克白鹅绒、蓬松度650的，能达到舒适0度

还是不要早下结论，实践出真知

[ 本帖最后由 双剑橡叶 于 2007-1-5 18:01 编辑 ]

dreamerz

只有自己动手去做了，才知道户外用品的利润有多高

这话说的太邪乎了吧？简单的东西自己做高端的东西、需要机器的怎么做？自己做的怎么提标准？
只计算装备的材料成本，实在没多大意义。
爱水电能做的，可不代表别人能做，人家是有资源的。

apus

原帖由 <i>dreamerz</i> 于 2007-1-5 18:39 发表<br />

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这话说的太邪乎了吧？简单的东西自己做高端的东西、需要机器的怎么做？自己做的怎么提标准？<br />
只计算装备的材料成本，实在没多大意义。<br />
爱水电能做的，可不代表别人能做，人家是有资源的。

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恩
还有一点
不能认为最终价格减单件的材料成本就是利润了

bluesboyt

梦版，利润属于gearer的讨论范围吗？

dreamerz

呵呵，也不用这么拘谨。
其实户外相关的话题都欢迎，只不过基于某些烦恼的原因才要设置一些导向。
通常大家谈的“价格”和“利润”，说的往往是不同内容，前者可能多见到的是关于购买的，后者多是行业的，我想问题不大吧。

阿正

原帖由 <i>爱水电</i> 于 2007-1-5 15:34 发表<br />
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液体你是看不到的！因为出厂时就已经混合在粉末里了。用手感觉一下是潮潮的，特别是在发热的状态下。。。<br />
每个配方会有差异，但是都有水、盐和金属粉末。

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爱水电兄,我的这个真的是没有水的,也不潮
因为如果使用就得把包装撕开,但并没有感觉潮啊!
还有,里面的包装是用的类似石棉布的材料(对这类型材料一向了解不深,可能不对),
白色的,韧性非常大,拉扯都不坏,里面发热的时候它也没有什么变化

另:前面哪位高人说的在超市能买到,是在什么类的商品里呀?叫什么名字呀???

桃子核核

多的那0.5KG里面放一张救生毯吧!

爱水电

原帖由 <i>阿正</i> 于 2007-1-6 14:20 发表<br />
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爱水电兄,我的这个真的是没有水的,也不潮<br />
因为如果使用就得把包装撕开,但并没有感觉潮啊!<br />
还有,里面的包装是用的类似石棉布的材料(对这类型材料一向了解不深,可能不对),<br />
白色的,韧性非常 ...

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水是有的，只是你感觉不到而已，外面那层叫无纺布，一般还扎有几排孔，一般也不容易看到的，撕开包装就会和空气接触，氧化开始工作。

山枫

早就有个想法了，基于现在户外产品的个性化、多样化和个人不同的需求，我们是否可以生产半成品或各地的户外店开设DIY专区，供爱好者们自己动手制作（当然这想法目前还极不成熟）。

美丽新世界

水电同学的睡袋确实不错
但有个问题想问下：
睡袋为了减轻重量，省去了头部这个部份
对于肩部和头部的保温水电同学是如何解决的？

爱水电

原帖由 <i>美丽新世界</i> 于 2007-1-8 11:23 发表<br />
水电同学的睡袋确实不错<br />
但有个问题想问下：<br />
睡袋为了减轻重量，省去了头部这个部份<br />
对于肩部和头部的保温水电同学是如何解决的？

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肩部是可以收紧的。颈部的保温最重要！我用了一种特别的轻便而有效的颈部保温套筒（必要时可以兼作羽绒手套），这个大家可能没有见过，改天发个图上来。头部用冬天的帽子就可以了，特别冷的时候把当枕头的羽绒服也做出一个头窝，很管用。。。

bluesboyt

“颈部保温套筒”，又是一个模块化的好想法。

我曾经有一个想法，是半身睡袋（无帽，到胸部）+羽绒服的构思。

解决睡眠灵活性的问题。这样我们在钻进睡袋之后如果想烧个水干个什么简单的活动就不需要钻进钻出的了。而且在重量上也有所减轻。毕竟等于是一物两用了。

不知道这样的想法成熟度怎么样？
我考虑有两个问题，
1：衣服跟睡袋间有缝隙。
2：衣服有袖子，可能不如睡袋保温效果好。

不知道水电兄的意见怎么样？大家也来谈谈...

美丽新世界

套筒和睡袋可以进行无缝连接吗？
有缝的话还是有冷的感觉
个人体会哈
总觉得“全包”的更舒适些。

山脊

原帖由 <i>dreamerz</i> 于 2007-1-5 18:39 发表<br />

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这话说的太邪乎了吧？简单的东西自己做高端的东西、需要机器的怎么做？自己做的怎么提标准？<br />
只计算装备的材料成本，实在没多大意义。<br />
爱水电能做的，可不代表别人能做，人家是有资源的。

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这话邪乎么？简单的东西，比如背包罩、Tarp, 只要能找到材料，自己都能做。
做了之后，就会发现售价几十、几百的东西，原来成本不过只有一半或更少。
对于驴子来讲，我们考虑的就是材料和成本，市场推广费用等其它东西是商家考虑的东西。
就拿爱水电的睡袋来说，这么一条顶级材料的睡袋，成本不过1000多元
但是市场上同类产品的睡袋售价多少？没有3000左右，估计下不来！
我们讨论装备和DIY的时候，一方面是研究它的功能，另一方就是想通过DIY来降低大家的购买成本！

dreamerz

要知道爱水电所依托的一些资源背景，个人去做，这个睡袋多一个0恐怕也做不下来。
这些是消费者想的，那些是商家想的，不管到底谁想客观的东西都在台前台后影响着与之有关的每一个人。大部分的人确实如此，只站在自己的角度看问题，当然这也没什么不对的，不过也就没有讨论的意义了。
简单的东西确实可以自己做，可能便宜也有乐趣，那很好。但这种情况跟行业销售所谓的暴利拉上钩就比较可笑了。