穷鬼离雪山有多远??[作者：强强]按作者意思做了更新，在后面

paul

我觉得啊，不要轻易谈爱。这个世界缺乏爱的很重要的一个表征就是滥爱！

喜欢一个运动，我们就去做，平心静气地去做。如果因为一些客观原因暂时做不了，那就暂时不做，平心静气地不去做。这样的心态，我觉得比较好，一家之言，望见谅

nick200

呵呵，尽量还是选自己能力范围内性价比最好的装备，但关键还是体能、技术、身体状态。

三者好的情况下，还有一点是天气、运气。。。真的。

nick200

非阿式攀登，都有向导、协作在前面修路，主要工具就是上升器。。。

平时多积累技术装备操作经验，攀冰、攀岩都利于自己增强信心，还有就是体能锻炼，免得心比天高，命比纸薄，其实并不遥远，真的想做的事情，没有什么不能实现的。登山只是爱好之一，没必要上升到人生观角度，当然，它会促使自己从另外的一个视角去审视自己的价值观。

zyjxhjs

呵呵，文章估计是有些时间的了，MT100哪要那么多钱哈。。作者有些装备业已升级了吧，不过核心的思想的确没变。。
今年5月（6月）山野上讲自助攀登桑丹康桑掉入冰裂缝的就是作者跟他的同伴。

一声叹息

gearer坛坛里鸟衣鸟包跟路边的大白菜似的,就是上雪山的少点,不吹一吹6000M的刀子风,怎么会知道它和电风扇吹出的6级风是不一样滴.

leo99

原帖由 <i>paul</i> 于 2007-11-19 17:33 发表<br />
我觉得啊，不要轻易谈爱。这个世界缺乏爱的很重要的一个表征就是滥爱！<br />
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喜欢一个运动，我们就去做，平心静气地去做。如果因为一些客观原因暂时做不了，那就暂时不做，平心静气地不去做。这样的心态，我觉得比 ...

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严重同意，爱好一定要适度，如果超出自己的承受范围那就变成负担了。

kv

装备只是一个基本方面

云里雾里

雪山那种特殊环境，能用好的还是用好的吧。楼上说的对，拿无价的生命和有价的金钱比拼,怎么也看不出可比性。毕竟，在知识经验技术体力运气和装备这几个条件里，最容易做到的就是装备了。

dreamerz

上雪山与否作为一种标准本身就是有狭隘性的，真正的东西是心态。
GEARER如果给人的感觉就是一堆穿超贵装备的人，那还是有点可悲的。
当然我也搞不清楚是谁可悲。

砾岩

第一：好的，既然定位是专项“装备”，那就在装备上“专业”讨论。
第二：我个人认为，脱离使用分析装备，再怎么搞也是苍白无力，远远达不到所谓专业讨论装备，顶多能做到专业买卖装备吧？

灰烬

有必要把任何讨论都上升到精神层面吗？毕竟只是一个爱好而已，难道喜欢玩篮球，就一定要打过NBA；喜欢高尔夫就一定要参加大师杯吗？登不登雪山属于个人爱好，用不用鸟包，也一样。别以为登了雪山就了不起，这样那些“客户”早就是英雄了。即使你每年爬十座，也不一定能达到HOUSE、FOWLER的高度！有很多一生也没爬过雪山的人，照样在思想上站在了人类之巅！抱持一个平和的心态对待我们的爱好，从中体会他带给我们的快乐，难道这还不足够吗？

子靴

有点跑题了

叶开

原帖由 <i>一声叹息</i> 于 2007-11-19 20:28 发表<br />
gearer坛坛里鸟衣鸟包跟路边的大白菜似的,就是上雪山的少点,不吹一吹6000M的刀子风,怎么会知道它和电风扇吹出的6级风是不一样滴.

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gearer里面上过雪山的其实并不少,只不过大家不拿这个说事儿罢了.再说,雪山也不是检验户外的唯一标准.

luanma

现在到底还能不能自助爬慕峰？麻烦谁给个可靠消息。

总是听别人说慕峰被承包，不缴1万多的费，别想进大本营。汗啊！

子靴

自助爬听说可以的  也听说有2人自己组队去爬的

CookieMania

原帖由 <i>砾岩</i> 于 2007-11-20 01:24 AM 发表<br />
第一：好的，既然定位是专项“装备”，那就在装备上“专业”讨论。<br />
第二：我个人认为，脱离使用分析装备，再怎么搞也是苍白无力，远远达不到所谓专业讨论装备，顶多能做到专业买卖装备吧？

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砾岩兄的见解绝对中肯！说到功能性或者技术性装备，离开了所使用的环境等来分析它，结果将会是一点意义也没有。说起来相对于从前GEARER 的人好像多了，但水平却比大盖2年前差了，现在不论谈包或者谈衣服，东西亮不亮骚成了极其重要的内容，相反包上一个扣件或者衣服上一个口袋的位置安放的位置是否最佳却绝少有人提及。买了新玩具及新衣服的绝大部份都只说东西的好处，坏处却一点都看不出，或许这叫情人眼里出西施吧，但却从别一角度告诉了大家写帖子的第兄对装备认识不足。

我不反对袋里银子多的弟兄在鸟家每年更新款式的时候，同步更新自己的东西，只要不是接著下来跑去山人大叫吵著大家的，那是那弟兄的自由，当然袋里银子多的烧烧ARMANI等的西装，BALLY等的皮鞋更显个性，品味甚至内涵！ ：)  说到底鸟衣一年更新的款式就这么几个。

说到底穿户外服装的郊游的，总比几年前有那一会穿著全套睡衣，手拿公文箱子满街跑的人要正常多了。再说我不知道最近这里出了什么事，(我不是每天都固定来的，)我只是以事论事，就算阁下曾穿著睡衣满街跑，也不要对号入座，冲著我而来，因为我根本不认识你，要是这样都要发脾气的话，那真的要到外面走走，散散心了。

痛苦的小猪

就是个玩，还瞧不起这个瞧不起那个。真tmd没劲
爱玩装备和爱爬山，各有所好，关他鸟事
非要大一统吗？
不知到文章作者是爬成世界首富了，还是爬上皇位了
其实玩装备和玩爬山，不过是另一种意淫的延伸。
目的就是获得快感。和手淫差不了多少
为啥有人非要说自己手淫的方式特牛捏？

CookieMania

我看到的是最近好像有些人工作压力太大了，要找地方出出气。要不就是自卑感爆发了，或者是心态不太平衡。LZ转过来的文章我看到的是“穷有穷的玩法”，“富有富有的玩法”，而作者以穷人自居，在介绍他的玩法。我看饼干亦是因而转贴这帖子的，我看不到什么谁瞧不起谁的问题，当然要是我去找个雪山爬爬的话，我是赞同ZHUJIE兄的话法，自己把服装及装备的入门线定高一点，不景这些是保命的东西，山是永远在那里的，资金不足就等一年后再去，用这一年时间省下点银子。

说实在我是非常羡慕有机会爬个6000米的雪山的兄弟的，要知道按正式计划来算，整个行程要3个星期或以上，还要没有强高反才成。但在一年中可以连续拿3星期的假期，我目前大既只有在梦中才有可能拿到手。  ：(

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2007-11-21 09:45 编辑 ]

newbada

同意几位的意见,不管说自助登山还是聊装备,没必要跑到事情本身之外的话题了.把握自己真正发自内心的爱好,再根据现实的条件,保持一种持续的兴趣,努力去逐步实现就行了.
关于自助登慕峰的事,因今年六月二十日至七月九日也跟队登了慕峰,略了解一些.当时也听有人来自助登山,但没有给设在BC新疆登协的联络官办理手续,被登协阻止了.后来还有韩国的七个人(四个队员)也是来自助登的.我们七月九号登顶后下到C2住一晚.第二天韩国队从C2往C3走,他们队长崔江勇和我们队长协商借用C3的帐篷.几天后韩国三名队员和队长走散后，下撤到C3病倒，被各国山友协力救到大本营,并送喀什住院.队长崔江勇于七月十八日被其他队发现站着冻死在７４００处．
虽有风险，我认为自助登山还是可行的．最重要是能否组成一支较成熟的队．据高山联络官邹江说，韩国队出事，在于他们太轻视六千米以上的雪山了，与自助登山没直接的关系．七月二号，瑞士队也因一名队员在５８００米处得肺水肿死亡．今年这两个死亡的山友，既有登山本身的风险因素，也有个体的原因．但不管是跟队还是自助，都是登山，都有存在的理由．根据自己的兴趣和能力来把握．我本人从内心来说，是真正希望能和几个山友自个组队去自助登的．这里面有费用的原因，也想尝试一下这种登山的形式．但以安全为上．毕竟金钱有限，生命无价，命只有一条，山永远在那儿．

muchai

我个人认为作者这篇文章作为攀登者内部小范围交流是非常又用处的，但是作为大众阅读恐怕会把读者误导，很容易被认为是从一个极端走到另一个极端。
作为一个爱好爬山的人，我很明白楼主的帖子想说明的问题，但是我个人还是认为在尽可能的情况下还是要用好的东西，如果按照楼主的准备取爬山，那对个人能力和运气是个比较大的考验，毕竟楼主那几座山是入门级别的雪山，换个山换个环境，就不一样了，举个很简单的例子，团队用的结组绳子，还有在一些特别困难的地段还要铺路绳，这就是一笔不小的开支，哪怕用普通的尼龙绳子也是一笔不小的开支。想省钱愿望是好的，但是楼主再升级活动难度的哈，想要省钱是非常不容易的事情。