第一次考虑升级装备，一切为了更轻更小

symoon

追求更轻更小，但更需要考虑的是价格

想就下面几个东西谈谈自己的看法，但由于了解不多，更多是来gearer寻求大家的帮助，谢谢大家了

首先，我现有的东西大部分都是低于市场价的价格拿的，所以考虑买下述东西，希望大家也以可以拿到的价格来估计，而不是市场价。大部分东西市价都只有8折85折，可团构或其他方法总是能6折以下，甚至有些东西还有3折，4折的

睡袋，棉的实在太大了，打算买一个小的，抓绒的手感不舒服，所以拟两种选择，一是300g左右的羽绒睡袋，譬如camp Formica Piuma ，价格270左右吧，但450的蓬松度似乎很差，而且欧美温标，恐怕很冷。二是杜帮丝的睡袋，打包完也是15×22cm左右，价格100多，舒适温标10度。个人比较倾向低填充的羽绒睡袋。除了这个小蚂蚁，其他真不知还有什么这个价位且可以信赖的。

垫，thermarest超轻的，120cm的，不知几钱，是350左右吗。airwaves侠系列的120cm的，感觉和thermarest比，性能差就算了，体积重量还大了些，价格倒是实惠，200不到就够了。而且自充防潮性不好，带地席的话可就不爽了。那thermarest zlite，不知几钱，gearer上有哥们说的韩国那种可匹配zlite的，不知何处有，不知几钱。

杖，摄影方面没有太多经验，不知道该选个可做独脚架的登山杖，还是杖、三脚架分开买比较好？怕leki Sierra FS 会晃悠，该款价格350吧

头灯，本来拟定gemini的，180吧，今天拜读了骑士兄那篇新货的文章，感觉自己了解还太少了。

运动眼睛，想要防冲撞的，不要那种全方位的雪镜，但也要符合脸部弧度的，去雪域休闲游一下，应当比普通墨镜好。偏光＋防UV应该就行了吧。bolle的，似乎有折后300以内的

冲锋裤，这个是最难选择的，原则上，snowwolf，k2summit这些国内品牌都信不过，但价格又不能太贵，如果找到合适的折扣，600以内最好不过了。裤子透气性不用和衣服那样严格，但防大雨的功能要求比较高。patagonia最近在gearer炙手可热，只是北京市场上似乎还难觅其踪，否则真想见识一下，也许一冲动。。。ridgesteep最近似乎也很火。。。裤子不知道有没有softshell和hardshell的说法，能轻一点还防大雨就最好了，说起来，冲锋衣不外乎挡风防雨透气的作用

雪套，dentik面料的似乎100能拿下。如果要更省钱的话，满足一定防水透气性的要求下有否更优的选择呢？

＝＝＝＝＝＝问了这许多问题，谢谢耐心看完并回答的各位同好。小弟学生一个，只是希望在满足基本要求（基本要求就是比如冲锋裤要防大雨，雪套要透气之类）的情况下尽量便宜

入户外5月了，以此为念

木柴

bolle的眼镜不错,可以考虑,价钱方面不是很清楚,不过价格不错到是真的(在国内可以选择的范围内的)

sj168

下雪天也用CAMP Formica Piuma？可能至少要CAMP CLW 500或700吧？

快乐乌鸦

THERM A REST的PROLITE 3，应该起码要700左右。ZLITE的应该是3-500。
要想在预算有限的情况下实现又轻又小需要更多的智慧。
裤子不一定用GTEX的，PRECIPE的或者其他材料的也可以，等等。。。

skyline

睡袋可以看一下 龙鸟的小蓝虫，刚拿到测试品，看面料要比想象的好，外了得防泼水能力很强在水龙头低下 1分钟 没有任何问题。650的蓬松度，90%白鹅绒但是国内厂家有可能虚标，没有测试还不敢下结论不过，要比你说的camp好一些，影响力普而兰德也有350 的羽绒。这些厂家都是给国外大长作带工的所以质量还是有一定保证的，没必要非国外货不可取的架势。国内做的一些东东还是可以的，可能不会很严谨但是比较正规的厂家还是有自己的规范的。
     假如摄影没有过多要求的话给你独脚架可能会适得其反，一般的杖就可以了。
     头灯gemini就很好了。
    眼镜可以考虑julbo的
   

    回完帖子多唠叨两句，希望你不要介意。装备是用来使用的，装备的好坏和你口袋里的金钱是成正比的。你所想要的那些东西都是把钱放在第三位考虑，把品牌、质量放在第一、二位考虑的东西。本末倒置，这是一个思想上的误区。不知你要干什么去，但是劝你两句，装备适用就是最合理的。不要像我五一在太白山上见到的那位驴友，手持加重冰镐、一身鸟冲锋、脚上穿的超级雪涛，背上一个空空瘪瘪的45l鸟包，估算了一下全套得3w以上。就是为了走上拔仙台……

木柴

[quote]不要像我五一在太白山上见到的那位驴友，手持加重冰镐、一身鸟冲锋、脚上穿的超级雪涛，背上一个空空瘪瘪的45l鸟包，估算了一下全套得3w以上。就是为了走上拔仙台……[/quote]
其实用好装备就是个心情,很多时候喜欢的东西穿身上应该比较开心,至少我是这么认为的.有朋友是做鸟经销的,他说鸟的东西往往L/XL卖的好,为什么?很多是有钱的发福中年人要买,而且要买最好的(在国人眼中,最贵的往往就是最好的代言辞) ,你想刚毕业出来没几年的朋友会随随便便花4/5千去烧件冲锋衣吗?除非家里特有钱的那种,而且内衣外衣包什么的一套买下来是要不少钱.如果只是穿个好心情,我觉得我非常能理解,哪怕他不知道鸟和探路者的区别.
记得原来有个户外的朋友说:"始祖鸟这个牌子挺没文化的"哈哈,咱把他当工业时代的时尚精品来看其实也不坏啊.
喜欢不妨买来穿穿,多尝试没有坏处,当你烧到一定阶段后,就会根据自己的需求而不是别人的看法买东西了,比方我就对GEARER上的轻薄派所推崇的轻薄至上不中毒,嘿嘿.共勉.

长途

哈哈,是哦是哦
你怎么知道人家的目标只是拔仙台,可能别人买全套那么好的东西是为了上更艰苦的地方现在只是来训练的呢,那么既然自己有那么多好东西为什么就不能在低级的地方用呢.不是说笑的哦.我自己训练的时候会穿上高山靴冰爪戴了GTX保暖手套去这里唯一几个几十米的山包包上面练习用冰爪攀爬岩石好像跟楼上面的所bs的人差不多哦.
本来就是玩吗,大家玩的高兴就好,个人高兴的方式不一样不用拿自己的眼光衡量别人吧.

bigcarcar

这句话说的好，偶还是对轻量化不中毒，嘿嘿，同勉之。。。。


" ....喜欢不妨买来穿穿,多尝试没有坏处,当你烧到一定阶段后,就会根据自己的需求而不是别人的看法买东西了,比方我就对GEARER上的轻薄派所推崇的轻薄至上不中毒,嘿嘿.共勉...."
[/quote]

快乐乌鸦

如果没记错的话，
天线宝宝还是学生哦。
各位大哥就不要逗别人玩了。

没想到GEARER里面居然潜伏着大批的厚重派啊。
对你们这些装甲怪物要持之以恒地毒化之。

快乐乌鸦

[quote]symoon在2005-8-16 22:18:55说道：[br]追求更轻更小，但更需要考虑的是价格


睡袋，棉的实在太大了，打算买一个小的，抓绒的手感不舒服，所以拟两种选择，一是300g左右的羽绒睡袋，譬如camp Formica Piuma ，价格270左右吧，但450的蓬松度似乎很差，而且欧美温标，恐怕很冷。二是杜帮丝的睡袋，打包完也是15×22cm左右，价格100多，舒适温标10度。个人比较倾向低填充的羽绒睡袋。除了这个小蚂蚁，其他真不知还有什么这个价位且可以信赖的。

------------靠考虑自己的使用环境，需要的温标才能决定。

垫，thermarest超轻的，120cm的，不知几钱，是350左右吗。airwaves侠系列的120cm的，感觉和thermarest比，性能差就算了，体积重量还大了些，价格倒是实惠，200不到就够了。而且自充防潮性不好，带地席的话可就不爽了。那thermarest zlite，不知几钱，gearer上有哥们说的韩国那种可匹配zlite的，不知何处有，不知几钱。

-------------THERM-A-REST太贵，考虑替代吧。选择可折叠的泡沫垫，GRAYKNIGHT的德国军垫就是个好选择。缺点是稍薄。



冲锋裤，这个是最难选择的，原则上，snowwolf，k2summit这些国内品牌都信不过，但价格又不能太贵，如果找到合适的折扣，600以内最好不过了。裤子透气性不用和衣服那样严格，但防大雨的功能要求比较高。patagonia最近在gearer炙手可热，只是北京市场上似乎还难觅其踪，否则真想见识一下，也许一冲动。。。ridgesteep最近似乎也很火。。。裤子不知道有没有softshell和hardshell的说法，能轻一点还防大雨就最好了，说起来，冲锋衣不外乎挡风防雨透气的作用

---------------选择太多，MHW EPIC，用的是CONDUIT SILK， MARMOT 用PRECIPE的系列，价格都不贵，够轻便。还有一些国内不好买，就不提了。重基本在300G左右。

雪套，dentik面料的似乎100能拿下。如果要更省钱的话，满足一定防水透气性的要求下有否更优的选择呢？

----------------要想防水透气就不会便宜。SHEHE的WETFREE的也将就吧。国内能买到比较便宜的GTEX雪套是否BLACKYAK的？你可以看看。

做这样的推荐我觉得不大好，因为要站在楼主的立场上以自己的观点来选择，会有很大的主观色彩。而每个人都有自己的局限。

[/quote]

solo

风格多样才精彩嘛^_^
“厚重派”的也多来放放毒啊。
到时大家就可以根据需要有选择的中毒了，呵呵。。

dreamerz

说到中这个毒，我倒觉得很多人没那么严重，除了鸭教主！
以前没人提轻量的时候，我们几个碰到一起就聊的投机，那会的水帖基本都在磨房呢。可这个风气不知不觉就起来了，竟然成了所谓的大势所趋，满世界都在讲。国际上确实玩轻的趋势比较强，但就国内来说还没有成为一个稳固的需要，更多的还是被少数人炒作起来的。我们也得负上一部分责任。
我个人就比较中庸了，轻的喜欢，但别太狠！

快乐乌鸦

[quote]dreamerz在2005-8-18 11:34:36说道：[br]说到中这个毒，我倒觉得很多人没那么严重，除了鸭教主！
以前没人提轻量的时候，我们几个碰到一起就聊的投机，那会的水帖基本都在磨房呢。可这个风气不知不觉就起来了，竟然成了所谓的大势所趋，满世界都在讲。国际上确实玩轻的趋势比较强，但就国内来说还没有成为一个稳固的需要，更多的还是被少数人炒作起来的。我们也得负上一部分责任。
我个人就比较中庸了，轻的喜欢，但别太狠！[/quote]

我在考虑定做一个30D涂硅的TARP，
这玩意面料不好买，不然就自己做了。
弄下来的话2x2.5M,不知道能否控制在250G以内。
这样地布240G，地垫300G，BIVY 200G，
整个系统加在一起的话控制在1KG内了。

symoon

看到这么多回复，心下甚喜

乌鸦说得对，这样的回复有太多的个人色彩，可我就是要看这些个人色彩，只要优劣说得清楚，甚至有横向对比，相信明眼人能选出自己适合的东西

头灯打算这样做，国产20块钱led＋tec 40，昨天看了一晚上tec 40的评价，心头大动。。。还有比这性价比更好的东东么？如果140能买到的话，估计要好好找找

睡袋，基本就看上blueworm了，似乎还真的很难买到，不过有目标了，寻觅东西总比装备海里挑来挑去的舒服

垫子，不知道第四代物理发泡是不是真的防潮效果那么好，是的话也能和自充、韩国hansol成鼎足之势了，各有优劣

冲锋衣裤一窍不通，苦恼ing，懒惰地想，很希望有人跳出来说，买xxx吧，准没错，性能符合你要求，价格又便宜，哈哈，那就好了：）

总的来说，谢谢大家的回复，自从马贼兄介绍我来到gearer，就深深喜欢上这里，虽然发文不多，但几乎每帖必看。看来我就是中毒的命啊，呵呵

巅疯

[quote]symoon在2005-8-18 19:52:47说道：[br]

头灯打算这样做，国产20块钱led＋tec 40，昨天看了一晚上tec 40的评价，心头大动。。。还有比这性价比更好的东东么？如果140能买到的话，估计要好好找找

我就这么干的，自己在16块头灯绑带上缝个松紧带环，TEC40绑在上面就是个双光源头灯。

symoon

[quote]巅疯在2005-8-18 23:21:54说道：[br][quote]symoon在2005-8-18 19:52:47说道：[br]

  头灯打算这样做，国产20块钱led＋tec 40，昨天看了一晚上tec 40的评价，心头大动。。。还有比这性价比更好的东东么？如果140能买到的话，估计要好好找找

我就这么干的，自己在16块头灯绑带上缝个松紧带环，TEC40绑在上面就是个双光源头灯。
[/quote]

呵呵，发现pt的头灯种类多的眼花缭乱，另外想知道，比这个价位贵最少的能防水的双光源头灯（非手电）是不是强光无出tec40之右者？骑士兄测试的那个tec Yukon Extreme真是。。。太强了，价格也贵太多了

兄台哪里买的？有路子给我分享一个吧：）


实在想知道myo3（或petzl其他类似功能款）这类，和gemini（bd其他类似功能款）和tec40，还有quest这些东东的横向对比情况。稍微懒了点没去查，估计也不易查到客观一点的评价文章：）知道的大牛指导一下吧，估计我就能对低端头灯这一块掌握了

dreamerz

[quote]symoon在2005-8-18 23:29:18说道：[br][quote]巅疯在2005-8-18 23:21:54说道：[br][quote]symoon在2005-8-18 19:52:47说道：[br]

   头灯打算这样做，国产20块钱led＋tec 40，昨天看了一晚上tec 40的评价，心头大动。。。还有比这性价比更好的东东么？如果140能买到的话，估计要好好找找

   我就这么干的，自己在16块头灯绑带上缝个松紧带环，TEC40绑在上面就是个双光源头灯。
   [/quote]

呵呵，发现pt的头灯种类多的眼花缭乱，另外想知道，比这个价位贵最少的能防水的双光源头灯（非手电）是不是强光无出tec40之右者？骑士兄测试的那个tec Yukon Extreme真是。。。太强了，价格也贵太多了

兄台哪里买的？有路子给我分享一个吧：）


实在想知道myo3（或petzl其他类似功能款）这类，和gemini（bd其他类似功能款）和tec40，还有quest这些东东的横向对比情况。稍微懒了点没去查，估计也不易查到客观一点的评价文章：）知道的大牛指导一下吧，估计我就能对低端头灯这一块掌握了[/quote]

强，把TEC 40弄头上，贼沉了！

GEMINI和TEC 40我都有，另外两个没用过，不过可以说说我的感觉。
首先TEC 40手电其他都是头灯，体积重量就不和他们比了，体积重量最大的应该是MYO3了，因为他是4AA驱动，GEMINI是3AA驱动，QUEST是2AA驱动，这样一类基本上亮度方面的区别也大致清楚了。实际使用中MYO3确实比GEMINI要亮一些，和TEC 40差不多，都是4AA驱动。
GEMINI和MYO3都是双光源，好象PETZL的这个型号没有那么多模式可选，算是比较标准的双光源头灯；BD的这款走的却是功能、轻便两手都要硬的路线，在亮度上没有过多要求。
QUEST是2AA驱动，好象PETZL的MIRCO一样，普及性头灯，用的人很多品质很好，功能简单亮度一般，四个里最小最轻便。
出去的时候头灯很有优势，但我个人在使用上电筒其实是用的频率最高的。TEC 40也是受了灰灰毒害，用的很爽，现在习惯了天天放腰包里。完全是家居必备了！

BD的灯玩时尚玩科技，外观我觉得很漂亮，所以估计那个IQ迟早还是要收一个；
PETZL犹如帐篷里的TNF，稳健优秀，品质的象征，暂时还没有，应该弄一个；
PT也是老字号，电筒有一个了，再要找找他家有时会有些特别好的东西出来。

symoon

多谢dreamerz兄，明儿去户外店分别把玩一下再做定夺

vwfans

symoon兄，如果有blueworm、TEC 40的好路子的话也告诉我一声，谢谢！

symoon

[quote]vwfans在2005-8-19 18:59:50说道：[br]symoon兄，如果有blueworm、TEC 40的好路子的话也告诉我一声，谢谢！[/quote]

呵呵，这也是我现在要苦恼的问题，慢慢找吧