请问如何选购阿尔卑斯式登山背包？

黑泽透

想攀登5000-6000米的雪山（如雪宝顶、雀儿山、田海子），一般要建立2-3个营地，那么用阿尔卑斯式登山的话，40升以下背包似乎不能使用了，估计应该使用65以上的背包（因为帐篷、睡袋、防潮垫、食物、高山靴、冰爪、羽绒服、其他衣物都要放一个包内），请问有什么这阶段的好包推荐，希望是国内户外网站能采购到的。

黑泽透

刚和一些朋友讨论一下，
这两款好象有点合适

ospreypacks ceres_70
http://www.wildrampage.com/ospreypacks/ceres_70.htm
[upload=gif]fyzw_200594153532.gif[/upload]
价格：大概1550

DADN DESIGN
http://www.danadesign.com/packs/arc/alpine_ltw.asp
[upload=gif]fyzw_200594153722.gif[/upload]
价格：大概2100

但这只是中等的选择，听说还有更合适的，如花岗岩的，请各位评评。

木柴

都好.

长途

包是好包,问题是这么大的包装满了以后在高海拔即使你背的动也要消耗你大量体力.这与阿尔卑斯式攀登的快速轻装是相背的.

dacong

小黑50左右够了，因为大部分的技术装备都是外挂的，里边装得基本是宿营装备和食物，这样的话，3－4天50l够了

黑泽透

可是是行前要求中提到要求65升以上，既然是成熟的商业队伍，应该有他的理由的。

快乐乌鸦

是否考虑到很多人没有驮包？
或者大家还是在用围攻的理念来进行A式登山？
看着是羊头，其实不过是狗肉。

黑泽透

半脊峰，海拔 5430 米，2004年五一期间成都刃脊探险登山队首登之冰川型山峰。大本营（海拔 3500 米）距离成都 250 公里，仅约六小时车程，海拔 5000 米左右为坡度、裂缝、冰斗等类型丰富的冰川，经刃脊探险公司冬季两次考察和五一首登、八月、十月再登后，认为是一座非常适合做培训和普及型活动的冰川型雪山，现计划在2005年五一大假期间安排半脊峰的培训及攀登活动。

     半脊峰现已探出四条不同难度的路线，分别是2005年五一期间首登时的冰岩混合路线（最难），五一前探路时路线之一的大雪坡路线（易），八月攀登时走的冰壁路线（中），十月一日期间攀登时走的大雪桥路线（易）。针对不同的登山者都能找到适合自己能力的攀登路线，由于其虽只有5000米海拔但有着大量的冰川路线，是一座综合性很强的山峰。登顶那天如果天气好，到了山脊后就能看到寻常难得一见的四姑娘山幺峰北侧的景象。

     半脊峰位于四川理县毕棚沟深处，与四姑娘山同属邛崃山脉，毕棚沟属理县米亚罗风景名胜区的一个分支，从我们所处的大本营前行就可以实现与四姑娘山长坪沟、双桥沟和卧龙的穿越，也是高山徒步和生态旅游的绝境佳处。到毕棚沟不需要翻象巴朗山那样的山口，所以是从成都一路平稳的上升就可以抵达了。


技术装备：塑料高山靴、冰爪、长冰镐、安全带、8字下降器、主锁两只、辅绳2米、散锁两只、头盔。如没有可从组委会租用。菊绳、上升器可不备。

     必须自备物品雪镜、瑞士军刀、头灯（LED）及电池、1000克以上的睡袋、高档防潮垫、冲锋衣裤、抓绒衣裤、羽绒服、排汗内衣裤、COOLMAX袜两双、防水手套、雪套、65升以上背包、一升以上保温壶、一升太空杯、防晒霜、防晒唇膏、雪镜、个人常用药品包、个人洗漱用品。


二组时间表：

     九月二十九日：所有人员报到。

    九月三十日（D1）：成都至大本营（3500M），到后适应，领取登山装备。

     十月一日（D2）：大本营登山基础技术培训。

    十月二日（D3）：大本营至C1（3500M-4450M）。

    十月三日（D4）：C1登山基础技术培训。

    十月四日（D5）：C1至C2。

    十月五日（D6）：登顶并返回C2。

    十月六日（D7）：C2返回BC，当晚返回成都或自行安排毕棚沟的活动。

dreamerz

现在有人会带队做阿尔卑斯式攀登吗?
有人帮你建营地,帮你做饭,帮你开线路,这样的攀登能是阿尔卑斯式吗?
呵呵

黑泽透

呵呵，这到也是，就算是雪山穿越吧，刚学，不懂，只是想谩慢向阿式靠拢。

jane

跟着老马能学到很多东西，老马见多识广，是真的教人而不是当客人的保姆。

若是真是想谩慢向阿式靠拢，６５升够了，多了你也背不动。

winger

[quote]dreamerz在2005-9-6 12:37:14说道：[br]现在有人会带队做阿尔卑斯式攀登吗?
有人帮你建营地,帮你做饭,帮你开线路,这样的攀登能是阿尔卑斯式吗?
呵呵[/quote]
去年去半脊峰时只带了一条DOUBLE，于是就蹭老马他们的路绳，和他们的队伍一起走，他们的队员除了不用修路外，其他事情都是自理的，算是A式的学习过程吧，因为如果要新手或者说是不了解的商业队员去修路那是不可能的事。

我现在状况和想法是，A式攀登还是用65L的包，除了要求自重轻之外，最关键的还是背负系统。一个三四人的队伍，四五天的技术型线路要带上山的东西平均每人20KG左右，一个65L 的包正好，包的自重最好能做到2-2.2KG（再轻的话担心背负不行），冰镐外挂点1-2个，冰爪、雪铲外挂点各1个，装备环可选有或无（技术装备挂安全带上也一样）。上次用了一个MARMOT 的ALPINLIST 58 ，因为睡袋太大，连绳子都要外挂，因为多带了一对短镐，重量达到了22KG左右，包背起来很不舒服。我想如果再想些办法，包括加强训练，把总重量控制在16KG左右，ALPINLIST 58 或是一个50-55L的包都会是不错的选择。

木柴

我看了不少,觉得还是我的NOZONE好,嘿嘿,50-60,背负腰带均可拆,最重2320G,最轻1000G上下,变化余地很大.
[upload=gif]fyzw_20059818341.gif[/upload]

piloteer

最好的还是dana的bomb啊。

黑泽透

木柴

[quote]piloteer在2005-9-8 21:07:13说道：[br]最好的还是dana的bomb啊。[/quote]
没有最好,只有更好,嘿嘿.
装备尚未买齐,同志仍需努力.

jane

本人用（过）的几种,基本上都是６０升左右，
１。 Dana Design Bomb Pack，舒服，好用，因嫌重，卖了 （没有背工，哈哈）
２。Granite Gear Alpine Light, 轻，有emergency bivy pad, 但没有背负系统，背２２公斤以上不舒服，留着作单天冬季攀冰用
３。Osprey Ariel 60, 轻，有internal frame, 用了两次alpine攀登, 舒服, 真好用！ 从下车后进山到BC营地，背～２０kg, 次日冲顶背１０－１２kg, 30km.来回

本人用（过）的几种,基本上都是６０升左右，
１。 Dana Design Bomb Pack，舒服，好用，因嫌重，卖了 （没有背工，哈哈）
２。Granite Gear Alpine Light, 轻，有emergency bivy pad, 但没有背负系统，背２２公斤以上不舒服，留着作单天冬季攀冰用
３。Osprey Ariel 60, 轻，有internal frame, 用了两次alpine攀登, 舒服, 真好用！ 从下车后进山到BC营地，背～２０kg, 次日冲顶背１０－１２kg.



说到减重，用1升的nalgene水壶加保温套比用不锈钢保温壶要轻300克。

黑泽透

登山回来了，对背包的背负有着更深的体会。
此次上山，从C1-C2帐篷是分开背负，也摊了1公斤以上，还不需要自己被路绳、岩锥、冰锥等技术装备，都16公斤以上了，主要双层靴都2500克了，所以以后自己跟人去爬估计重量不会少于20公斤，在经济上不能追求到装备极轻的时候，只好求助于一个好背负系统的好包包，当然苦练自己的高原背负也很重要，Osprey Ariel 60,听说背负超过20会不舒服了？是否呢？还是希望各位大侠谈谈阿尔卑斯式攀登的装备组成，如何进行轻量化购置、如何训练负重等等问题，不能做到，也希望能得到一些启示，少走弯路。

流浪到南山

Sphynx 背包
品牌: Black Diamond
产地: 菲律宾
颜色:
重量: 1.32 kg
类别: 背包 BACKPACKS
用途: 登山, 攀岩, 攀冰等运动
特点: 适合各种攀登。一款经过重新设计的顶部装填的经典背包。模压背板衬垫确保舒适支撑和透气；更方便的冰镐、雪杖等装备的携带设计；三点吊环系统确保包在吊挂时保持平衡；饮水系统和MP3兼容设计；可拆除腰带设计。有45L/35L两种容积
零售价：45L：1016元；35L：985元

我用的这款，45升的，还不错，就是顶盖的连接是单扣让人很不爽

流浪到南山

主要是拿来攀冰和冲顶或者周末用的