转自凯迪的文章：里面有关于温州风子的情况和照片

又是乌鸦

[ [  [   38737  [/   6] =       时时≧     ≧    =  ≧ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

piloteer

“地震的废墟上，士兵/官员，关 的镜头都太多了，再说了，那些都是他们应该做的，属于职责范围的事。”
从来不认为有谁有义务，有责任，冒着自己的生命危险，来挽救别人的生命。连对人的基本尊重也不知道的文章。。。

[ [  [  www.288502  [/   6] =  ◤冠◤现◤ ◤ ：   ◤ . 1088  ◤   =  _ ◤  ◤ ◤ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

要命的小方

原帖由 <i>piloteer</i> 于 2008-5-29 08:45 发表<br />
“地震的废墟上，士兵/官员，关 的镜头都太多了，再说了，那些都是他们应该做的，属于职责范围的事。”<br />
<br />
“从来不认为有谁有义务，有责任，冒着自己的生命危险，来挽救别人的生命。”连对人的基本尊重也不知道的 ...

<br />
那我有点不同的看法。法律规定，人有紧急避险的权利。就是当自身受到伤害的时候，可以采取必要措施来免除或者减轻伤害并且不为此承担刑事责任。例如：船长可以为了船上的人员安全而在遇到暴风雨的情况下丢弃货物而不承担刑事责任，但由此给货主造成的民事损失仍然要事后赔偿。
但法律同时又规定：消防队员、医生等负有特殊职责的人不得在执行任务的时候引用紧急避险的权利。例如：你可以选择不当消防队员，但不能在当了消防队员的情况下从救火现场逃离：因为火灾危害到了你自己的安全。同样，执业医生也不能发生灾疫的时候援引此项权利而拒绝去灾区。
任何行业都有其相应的权利和义务。
我仅表达一下法律上的观点而不对任何行为表示支持或者反对。

[ [  [  www.010502  [/   6] =  ㄋ冠ㄋ现ㄋ ㄋ ：   ㄋ . 1088  ㄋ   =  _ ㄋ  ㄋ ㄋ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

巧克力般黑

一个在电信工作的表哥在文川,说是那边现在已经实现共产主义了,吃的用的全部靠领,而且只要运输没有问题地方,物资绝对富余,
风子昨天联系过,自己定制了几百顶帐篷,不愿走官方渠道,自己亲自带到灾区去发给别人,还高价从别的店进帐篷去赈灾....这哥们巨可爱.以前还去钓鱼岛保过钓,每年都要爬7\8座雪山.
其实我感觉,现在是考虑如何理智赈灾的时候了.咱们国家.老是走极端.....

[ [  [   38915  [/   6] =       时时サ     サ    =  サ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

巧克力般黑

楼上二位也不必那么光火.其实“地震的废墟上，士兵/官员，关 的镜头都太多了，再说了，那些都是他们应该做的，属于职责范围的事。”
这句话说的确实没啥水平,宾馆的服务员帮你拧完包你还说个谢谢呢...非要把这个上升到责任、义务、法律的高度有没啥意思。我更愿意认为文章表达的是对媒体的不满，而不是救援人员。。。

[ [  [   38231  [/   6] =       时时∣     ∣    =  ∣ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

逍遥子

我们前天刚给风子发了一车几十万的物资!

[ [  [  www.   [/   6] =  ⑵冠⑵现⑵ ⑵ ：   ⑵ . 1088  ⑵   =  _ ⑵  ⑵ ⑵ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

战鹰

原帖由 <i>要命的小方</i> 于 2008-5-29 10:21 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
那我有点不同的看法。法律规定，人有紧急避险的权利。就是当自身受到伤害的时候，可以采取必要措施来免除或者减轻伤害并且不为此承担刑事责任。例如：船长可以为了船上的人员安全而在遇到暴风雨 ...

<br />
所谓刑法当中的紧急避险的权力是一个免责条款是指为了保证国家，公益，本人或他人的人身财产的损坏采取的一种行为，由此导致的损害，行为人可以不负担刑事责任，其权力不是指避免受到伤害，而是说为了避免受到伤害，而有权力进行有限度的损害。所谓“不适用于于职务上、业务上负有特定责任的人”也是禁止这些人因为避险而造成损害，而非禁止这些人无害的避险。
不论在哪个国家，冒着生命危险去救人都不是义务，而是一种志愿行为。

[ [  [   38079  [/   6] =       时时﹋     ﹋    =  ﹋ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

溅血封喉

原帖由 <i>战鹰</i> 于 2008-5-29 11:43 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
所谓刑法当中的紧急避险的权力是一个免责条款是指为了保证国家，公益，本人或他人的人身财产的损坏采取的一种行为，由此导致的损害，行为人可以不负担刑事责任，其权力不是指避免受到伤害，而是说 ...

<br />
尼古拉斯·凯奇主演的关于911事件的那部叫什么来着的片子，里面镜头，他求征同事去大楼救人的情节，也是按照自愿的原则来的吧？不是所有的人去了的。

[ [  [  www.988067  [/   6] =  ③冠③现③ ③ ：   ③ . 1088  ③   =  _ ③  ③ ③ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

陶瓷王老五

原帖由 <i>战鹰</i> 于 2008-5-29 11:43 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
所谓刑法当中的紧急避险的权力是一个免责条款是指为了保证国家，公益，本人或他人的人身财产的损坏采取的一种行为，由此导致的损害，行为人可以不负担刑事责任，其权力不是指避免受到伤害，而是说 ...

<br />
刑法适用的是平民,军人是特例.见过军人上人民法院的吗 所以冒生命危险救人对平民来说是自愿,对军人就是执行军令,必须做的.
但人要有感恩之心,以这样的方式对军人说声谢谢是应该的.

[ [  [   5 03  [/   6] =  ふ冠ふ现ふ ふ ：   ふ . 1088  ふ   =  _ ふ  ふ ふ . [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

陶瓷王老五

原帖由 <i>溅血封喉</i> 于 2008-5-29 12:20 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
<br />
尼古拉斯·凯奇主演的关于911事件的那部叫什么来着的片子，里面镜头，他求征同事去大楼救人的情节，也是按照自愿的原则来的吧？不是所有的人去了的。

<br />
尼古拉斯·凯奇演的是警察,进入现场救人不是他的职责,但却是消防队员的职责.所以911消防队员伤亡惨重,纽约消防局正副局长全部殉职.

[ [  [   38075  [/   6] =       时时Ｔ     Ｔ    =  Ｔ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

溅血封喉

原帖由 <i>陶瓷王老五</i> 于 2008-5-29 15:07 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
<br />
尼古拉斯·凯奇演的是警察,进入现场救人不是他的职责,但却是消防队员的职责.所以911消防队员伤亡惨重,纽约消防局正副局长全部殉职.

<br />
那么就不能太苛刻我们的解放军警察了吧？（除了消防队员，救援队）

[ [  [   382   [/   6] =       时时∧     ∧    =  ∧ [/ [/

[[  本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 21:06 编辑 [/ ]

陶瓷王老五

原帖由 <i>溅血封喉</i> 于 2008-5-29 18:05 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
<br />
<br />
那么就不能太苛刻我们的解放军警察了吧？（除了消防队员，救援队）

<br />

但有军令在先,执行军令是他们的职责.军令要他们冒死救人,他们就必须冒死救人.卡特里娜飓风的时候,海岸警卫队也一样在气候恶劣的条件下出动直升机救人(受批评的是国民警卫队,海岸警卫队则在灾后受勋).
只是他们履行职责不代表我们可以冷漠处之.是否是职责是他们的事情,作为平民中的一员,我只要知道,平民受到他们的救助,我们就应该心怀感激.两者不矛盾.

paul

估计文章想说的是说这是政府的职责和义务，而无需感谢，而不是某一个特定的职业对象的职责。。。但是表达的时候将这些传统的暴力机关就给独立出来了，显得很突兀。我是这么理解的～～～

不对的地方还请指正。

溅血封喉

原帖由 <i>陶瓷王老五</i> 于 2008-5-29 18:25 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
但有军令在先,执行军令是他们的职责.军令要他们冒死救人,他们就必须冒死救人.卡特里娜飓风的时候,海岸警卫队也一样在气候恶劣的条件下出动直升机救人(受批评的是国民警卫队,海岸警卫队则在灾后 ...

<br />


同意~~

zhujie1225

晚上和同事吃饭还在讨论，那些士兵、救援队、在现场的医护人员、少数志愿者才是真正的投入，其它都在秀。
我们都报名去了，但能不能去不是自己能决定的，要看领导是不是愿意你去秀。

陶瓷王老五

原帖由 <i>zhujie1225</i> 于 2008-5-29 22:54 发表<br />
晚上和同事吃饭还在讨论，那些士兵、救援队、在现场的医护人员、少数志愿者才是真正的投入，其它都在秀。<br />
我们都报名去了，但能不能去不是自己能决定的，要看领导是不是愿意你去秀。

<br />

以科长级别为限,以下的95%不为了秀,以上的95%为了秀.

zhujie1225

原帖由 <i>陶瓷王老五</i> 于 2008-5-29 22:59 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
以科长级别为限,以下的95%不为了秀,以上的95%为了秀.

<br />有理。
今天大家说到去的军队医院医生，有的已经70-80岁了，添乱啊。
安排你去是领导看得起你。
不是长官安排你而自行前往，回来领处分。

战鹰

原帖由 <i>陶瓷王老五</i> 于 2008-5-29 15:05 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
刑法适用的是平民,军人是特例.见过军人上人民法院的吗?所以冒生命危险救人对平民来说是自愿,对军人就是执行军令,必须做的.<br />
但人要有感恩之心,以这样的方式对军人说声谢谢是应该的.

<br />
军队并不能凌驾于刑法之上，相反不论是国防法还是军内各种条令都要求军队和军人要遵守宪法和法律，且刑法当中也包括了军人违反职责罪!
不论是国防法还是军内各条令对军人“不怕牺牲”这个要求的前提都是在战时!而非和平时期!所以在救人的过程中虽然有命令，但军人有权力避免自己的生命在救人的过程中受到伤害!如果明知有危险还命令士兵去执行救援任务，并造成士兵的伤亡那就是虐待部署罪!

战鹰

原帖由 <i>陶瓷王老五</i> 于 2008-5-29 15:07 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
<br />
尼古拉斯·凯奇演的是警察,进入现场救人不是他的职责,但却是消防队员的职责.所以911消防队员伤亡惨重,纽约消防局正副局长全部殉职.

<br />
别说消防局长，就是拉登都没预料到大楼会被烧塌。导致巨大的伤亡并不是消防员有牺牲精神，而是大火的威力超出了他们的想象!

战鹰

原帖由 <i>陶瓷王老五</i> 于 2008-5-29 18:25 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
<br />
但有军令在先,执行军令是他们的职责.军令要他们冒死救人,他们就必须冒死救人.卡特里娜飓风的时候,海岸警卫队也一样在气候恶劣的条件下出动直升机救人(受批评的是国民警卫队,海岸警卫队则在灾后 ...

<br />
国民警卫队是星期六战士，受到的训练有限且不是专业救援机构，而海岸警卫队受过在恶劣天气里面飞行和救援的训练，所以在相同的情况下，进行救援超出了国民警卫队的能力，而海岸警卫队却是能力范围之内，所以国民警卫队没有出动并不应该受到指责!即便是如此，海岸警卫队也没有在卡特里娜登陆的时候去进行救援!因为这也是超出他们能力范围以外的，即便上面有这样的命令恐怕也找不到人去执行。任何一个指挥官如果命令自己的部署去执行一个几乎必死的任务，那就是用别人的鲜血染红自己的顶子。