就保暖层提个问题，大家讨论一下

dreamerz

我将上身和下身都设定是这样的穿着：

保暖内衣——贴身，具有排汗功能
抓绒衣——透气良好的保暖型
功能外套——100%防水防风，比贴身的衣服大一个号

底裤——排汗
保暖长内裤——也就是所谓秋裤，贴身，有排汗功能
长抓绒裤——透气良好的保暖型
功能外裤——100%防水防风，比贴身的裤子宽松一个号

其实就是普通的三层穿着搭配，不用具体说是什么款式的，我想问的是：
抓绒衣或抓绒裤，是选择修身剪裁比较贴身的暖和还是相对比较宽松的暖和？
如果说功能外套都换成透气较好的SOFTSHELL，又应该是哪一种更暖和呢？

请大家说出理由！

BTBTSHU

在下认为，是贴身比较暖和。理由如下：
保暖衣物主要起作用的方式的"固定"身体周围的空气，而不是织物本身的热传导性，
宽松的衣物导致衣物和身体之间的空隙变大，随着身体的活动，会造成空气的流动，尤其是体表的热空气，降低保暖效果。

风间忍

我个人比较喜欢贴身的保暖层，宽松的设计穿着时比较舒服，但在套防风层后在活动灵活性上有限制。我个人选择的中层服装基本都是贴身的。感觉现在3层穿衣的模式已经比较模糊了。比较关注N2S的产品。觉得可以将内2层的服装可以部分用N2S代替（对比较耐寒的人适用）。接触BLACK YAK的东西多。BY年底可能开仓，有2款N2S的东西。打算试试。很想听听各位DX的对N2S产品的见解。

dreamerz

通常给我的感觉，贴身的衣服让人感觉比较暖和，直观上似乎比较塌实。但想想内衣到外套之间都是需要稳定的空气层，而稍宽松的抓绒尤其是两面毛的是不是可以更好的用两面去稳定更多的空气呢？

baresi

我觉的还是贴身比较好，否则外面再套一个外套的话，严重影响灵活性

dreamerz

内部抓绒宽松确实影响灵活，不过希望大家能先说说关于保暖的意见，灵活度这个还是与之关系不大，暂时先不提。

快乐乌鸦

不管是宽松也好，贴身也好，
热空气总是上升，冷空气总是下沉，
关键是要把脖颈围好，
防止烟窗效应。
可以参考爱斯基磨人的穿着。

bigcarcar

MHW的transition T shirt，感觉比较闷，不是很爽。

Originally posted by 风间忍 at 2005-11-11 09:24:
我个人比较喜欢贴身的保暖层，宽松的设计穿着时比较舒服，但在套防风层后在活动灵活性上有限制。我个人选择的中层服装基本都是贴身的。感觉现在3层穿衣的模式已经比较模糊了。比较关注N2S的产品。觉得可以将内2层 ...

彩云指南

Originally posted by 快乐乌鸦 at 2005-11-11 11:13:
不管是宽松也好，贴身也好，
热空气总是上升，冷空气总是下沉，
关键是要把脖颈围好，
防止烟窗效应。
可以参考爱斯基磨人的穿着。

我个人的经验是下摆要不能敞着，如果有松紧要收紧，要不然行动起来的时候会灌风进来，肚子一圈冷飕飕的

skyline

我认同乌鸦的穿着经验，围脖非常重要。同时由于血液循环和空气夹层的问题，稍微宽松一些的绒衣绒裤保暖效果会达到最大化，想必很多人都看过“后天”想一想那里面的乞丐是怎么保暖的？把报纸全部搓成一个个的球，之后塞满在衣服的夹层里就可以起到一定的保暖效果。softshell是中和产物保暖效果肯定不如绒加冲锋。一点拙见：）

litaoye

保暖不是要固定一部分静止的空气么？所以坐着一动不动的时候可能是宽松的更保暖，一旦动起来，贴身的空气受到挤压被挤出去，外面的空气又被吸进来，宽松的就不暖和了。另外就算穿比较宽松的衣物，大部分地方还是贴在身上的，并没有比贴身的固定更多静止的空气，动起来就更不划算了。

盲目HAPPY分子

wk，考虑得这么细致？
我太佩服你们了。
不过这样空对空得说恐怕没有结果，还是需要实践检验才行。

jnccyd

个人觉得SOFTSHELL两层穿法的产物.
LZ讨论的是传统的三层,这时SOFTSHELL穿在中间非常不合适,
因为在中间不需要它的防风作用,相反大大影响透气(SOFTSHEL透气是在防风前提的透气).
大部分SOFTSHELL产品相对较薄,保暖性大大不如好的抓绒(THERM PRO),只有极少产品才既防风又保暖(如ARC的EASYRIDER)
所以我觉得SOFTSHELL适合于攀冰,速度滑雪,非恶劣的环境下登山

dreamerz

我这里提到SOFT SHELL是指一种情况，即替换HARD SHELL的外套，而非拿来做保暖层的。一般的SOFT SEHLL总是有另一种专属针对性的功能，所以保暖能力我个人认为普遍会差一些，所以我不大把它当做保暖层。
不过SOFT SHELL是个很大的统称，其针对性可谓五花八门，并非强调防风的才叫SOFT SEHLL。可能一般玩家开始认识SOFT SEHLL这个词是与GORE WIND STOPPER联系起来的，所以有这样的先入为主吧。我买的一件SOFT SHELL可谓几乎不防一点风，且功能诉求对我好象有点浪费了，稍微有点后悔当初头脑发热。。。。。。不过我知道这个经验是个体的，而且我不用过根本不可能感受到。
其实现在不少HARD SHELL相对强调防风的SOFT SHELL来说更加轻便柔软。

小镇

单从保暖的层面上，当然是能保留更多空气的好；
从灵活性来说，贴身的会好；
混起来谈，
咋讨论呀。

三十

我认为还是要贴身的好，
空气是热的不良导体——这句不错，
但衣物再贴身还是跟身体间有空气的啊，
要是穿宽松了，
那里面的空气层就不是保暖层了，
而是对流层了，
毕竟衣物是要透气的嘛。
我十一上哈巴就穿了件L号的双面抓绒，
（那个时间也就抓绒+冲锋衣就够了的）
结果在BC都有点遭不住，
冲顶时硬是再加了件羽绒才行（
真是象前面彩云兄说的一样：
“肚子一圈冷飕飕的”
——下次我想考虑连体抓绒衣了。
呵呵。

dreamerz

小镇说的是，我想问的是保暖的问题，要把灵活性硬加进来就没法说清楚了。
楼上三十同学说的好，太宽松了保暖层就成对流层了，这话精辟！

说到灵活度，我显然是喜欢修身剪裁的，休闲的服装通常比较宽松，这类有不少了。所以现在大多数要买的都找修身剪裁，不过户外品牌里能做到这点合适自己的，可不比拼命追求性价比容易啊！

Jesper

如果不下雨，我觉得上身
行进中：保暖内衣＋功能外套／放风抓绒
静止时：保暖内衣＋功能外套／放风抓绒＋羽绒外套
因为感觉行动的时候背着背包其实很热，所以2件穿着就可以，停下休息的时候外套羽绒也比较方便，再次行进的时候只要把羽绒外套脱掉就好。

另外下身一般采用：护膝＋功能外裤。
考虑到在行进中腿部长时间活动，不会感觉寒冷，相反如果穿太多反而影响运动。静止时，因为腿部本来就比身体耐寒，所以只要做好膝关节的保护，就没有问题。

另外如果穿的太多，行进中出汗增加，无论CoolMax还是什么别的排汗材料，都不可能一下子就把汗排干净，然后自己又干了，所以停下来的时候风一吹更容易着凉。如果于上下雨，内汗外水，Gore-Tex也会力不从心，排汗出了问题，干爽也出了问题，着凉再所难免。所以个人觉得行进中尽量不要穿太多，还有静止时及时增添衣服很重要，有人会觉得麻烦，不过这点确实必要。好的装备就是让这种单一衣裤的个体调节最大话，这样不用增减衣裤也能得到最大的保暖调节，适应不同时候对保暖要求的不同需要。

还有就是衣服的尺寸，很多人会买很宽松的功能外套，因为里面要加衣服，但是我觉得更多时候其实是单穿外套，行进中其实是很热的（毕竟没有很多人去珠峰）。外套太宽松了，一方面失去了美观，另一方面对行动也会带来束缚。本身功能外套的设计就会比内穿衣服大一点，比如本身的M-size功能外套大概就和L-size的T-shirt一样大了，所以个人觉得买大一号没太必要。

个人看法，已带头盔:)

xiaohao

哥的下一年的推广力度已经重点放在softshell上面了，但是个人觉得还是要多关注polartec
当然风间忍强调的n2s也是非常不错的选择！！

dreamerz

“哥的”是什么？