换个眼睛看新闻
刚才在群里面说道年轻人的独立思考问题，我觉得一个人观点的建立，不是靠道听途说，而是要在自己的思考之下的，那么思考的最终结果其实不重要，而重要的是过程，很多人其实只是为了给自己不一样的观点安上一个理由，才称呼自己为独立思考而已。我觉得有时候训练自己独立思考，看看新闻与自己的观点的差异很有意思。比如这个新闻
上海家乐福一线员工12年不涨工资引热议
其实这个新闻有三点可以思考，
第一，按照中国法律，外商企业在中国要运营必须和中国公司合资，并占小股份，因此，中国的家乐福只是一个打着家乐福牌子的国企，有兴趣的可以去看看家乐福门口的铜牌。因此，这是个国企。
第二，超市行业是个低要求，高流转率的行业。工资低是对着第一个要求的。工资不涨，可能是针对高流转率的。
第三，新闻很模糊，是什么类型的工资不涨，是底层员工的，还是中层员工的，或者其他的？如果是最底层的，那么可能和第二点结合起来，会比较有意思。
我自己随便看看，基本上从这三点的考虑，然后就会有自己的思考和观点。如果其他人有兴趣，也可以试试这个 。
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[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 我来占个头牌 因为没有脑子的人多，造就了中国互联 的发展^-^。啥消息都能传
[ [ =Л冠Л现Л Л ： Л . 1088Л =_ ЛЛ Л . [/ [/
[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 因为没有脑子的人多，所以很多人还很乐意听信或者传播弱智类”消息”并且还觉得很有意思…… 老p啊，你说的是个方法论，但是这个东西运用在需要发泄情绪的地方是没用的。
我也来分析一个
就说谣言出来，有人将信将疑，但是zf出来辟谣了，大家马上就认为是真事，这说明说明问题？
1、一个畸形社会下的扭曲思维
2、zf的公信力已经得不到一部分人的认可了
3、为什么这部分回走到zf的对立面？
4、被屏蔽
5、我去喝茶了……
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[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 就是方法论啊，其实也不一定有什么目的，就当是训练自己思维好了。呵呵
比如我举得例子，那么看看弱智的记者，或者边上如果有人人云亦云的也传播类似的，顺便鄙视家乐福的时候，岂不是可以自己得意一下？呵呵。
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[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 最近关心的另一个故事也可以说说，
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中国铁建承建沙特铁路项目预计亏41亿元
这个是差不多10月底的公告，很多人用这个作为攻击国企国外愚蠢的有一个例子。
安邦是这么说的：
安邦每日经济
中国铁建自己解释的亏损原因是“该项目采用EPC+O&M总承包模式，项目签约时只有概念设计，主要由于业主提出新的功能需求及工程量的增加，该项目在实施过程中，合同预计总成本逐步增加。”毫无疑问，这是“中国基建输出”的风险案例！根据中国铁建的解释，该合同只是概念设计，那么难道条约中没有对追加工程量和工程款进行有效的约定吗？还是沙特方面“耍无赖”？还是“一个愿打一个愿挨”，好处都落在某些权势人物口袋里？另外，快要到项目进入运营期才披露这一亏损，此前并没有随工程进度披露相关风险，而是继续施工，让人难免怀疑其中有很大的“猫腻”。“中国基建”走出国门是好事，但是不能只输出工人和材料，也要充分考虑风险，重视 资回报。
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不过我当时是这么回应的：
工程领域我还是了解一些的，业主改变要求增加设计，这个钱是肯定算到业主头上的，即使没算，后期索赔也一定是一赔一个准。这种公告是骗骗外行人的，不排除，铁建用来隐藏利润，操纵股价的嫌疑。至于入不入，就看个人判断了
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然后是12月底的公告：
zt： 中国铁建沙特索赔待定 股价正被低估
对于近期刚刚经历沙特轻轨巨亏事件冲击的中国铁建（601186.SH）来讲，股市的暂时低迷似乎是理所当然的事。虽然2010年中期亏损2.2亿元，但中国铁建仍推出每10股派0.5元的分红预案回馈股东，目前正等待股东大会批准。
中国铁建未来良好的增长势头也得到了多数业内研究机构的认可。中 证券研报认为，公司国内铁路基建正面临良好发展机遇，订单快速增长之下，公司收入及业绩正处于快速释放阶段，在足额考虑沙特项目账面亏损的情况下，预计2010~2012年的EPS为0.45、0.94和1.20元，维持强烈推荐。
不过市场目前并未启动，中国铁建股价近期一直在低点徘徊。而与A股市场相比，H股更认同中国铁建等红筹公司的 资价值。以12月18日为例，与A股中国铁建7.00元/股的价格相比，H股9.82港元/股的价格溢价达到 以上。
“那边的分析师对中国铁建所处的这个行业，特别是中国铁建所做的业务是非常看好的，所以在他们眼里中国铁建的价值远远不是现在A股的价格。”中国铁建人士表示。
11月16日，就中国铁建沙特麦加轻轨项目亏损41亿一事，商务部新闻发言人姚坚表示，商务部正积极会同铁道部协助中国铁建做好项目与项目业主方的有关索赔谈判工作。
沙特索赔的 额以及兑现时间将对中国铁建2010年和2011年的业绩产生重大影响。“索赔今年年底如果拿回来，影响就会小一些甚至没有影响；如果拿不回来，会影响今年的利润；如果能拿回一部分来，公司盈利状况将有很好的改善。”前述中国铁建人士表示。
“还在谈，但目前没有一个确定的时间。”中国铁建人士在回复索赔何时能有最终结果时透露。
尽管在此前的电话会议上，公司管理层对索赔协商表现出较强的信心。但中银国际认为，中国铁建在麦加轻轨项目上收回全部成本的可能性很小，能收回的成本额度也很不确定。而据研究人士预计，公司沙特轻轨铁路项目损失最终应控制在13亿左右，亏损最多占该项目合同 额的10 以内。
由于中国铁建已经对亏损进行计提，因此索赔究竟在2010年还是2011年到账，高达30亿元甚至更多的收入，将导致中国铁建这两年的盈利数额产生巨大差异。
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然后是最新的公告：
应中国铁建股份有限公司（「本公司」）要求，因本公司近日将决策与股价敏感信息相关的重大事项，本公司之H股股份於2011年1月20日（星期四）上午九时三十分起暂停买卖。
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现在这个故事的最终结果还不知道，也许如我预料是操纵股价，也许是正常的愚蠢。不过如果前后串起来看，似乎是我的预测可靠一点。我觉得在这个点上，这个公告，可能会和美国的高铁项目有关。
我因为多少了解一些相关知识，所以能这么看，可是如果即使不具有相关知识。在大家都骂愚蠢的时候，别一起跟着骂，想一想，把对方当成和自己一样的人，了解一下相关的合同知识，可能也就是另一个独立思考的案例吧。
[ [[ 38073[/ 6] = 时时∥ ∥ =∥ [/ [/
[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 老p啊，你说的是个方法论，但是这个东西运用在需要发泄情绪的地方是没用的。
我也来分析一个
就说谣言出来，有人将信将疑，但是zf出来辟谣了，大家马上就认为是真事，这说明说明问题？
1、一个畸形社会下的扭曲 ...
我还得给你打电话，建议你把+94那个号码作为自己的签名
[ [[ 38613[/ 6] = 时时ざ ざ =ざ [/ [/
[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 官方口舌的新闻导向，往往是官方大佬势力集团背后博弈。
[ [[ 38065[/ 6] = 时时〖 〖 =〖 [/ [/
[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 这个比较折腾，因为站在P民的角度，没有一个可靠的信息来源，要么相信，要么否定； 在拿不到一手确切信息的情况下，只能怀疑一切，从 可能的角度去猜想，然后就谣言满天飞了
[ [ =乁冠乁现乁 乁 ： 乁 . 1088乁 =_ 乁乁 乁 . [/ [/
[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 家乐福不是外商独资企业么？
[ [[ 38292[/ 6] = 时时⒄ ⒄ =⒄ [/ [/
[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 很多时候是媒体为了眼球效应片面夸大了事件其中的某个因素，戳中了P民的G点。。
[ [[ 09 1[/ 6] =’冠’现’ ’ ： ’ . 1088’ =_ ’’ ’ . [/ [/
[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 3]这个 很有意思，可以试试：
3]
3]第一，按照中国法律，外商企业在中国要运营必须和中国公司合资，并占小股份，因此，中国的家乐福只是一个打着家乐福牌子的国企，有兴趣的可以去看看家乐福门口的铜牌。因此，这是个国企。
3]
3]
3]真是这样啊，难道是国企不肯涨工资喽？原来不怪洋大人，要怪就怪国人老是欺负国人。:funk:
3]我是个不懂法的宅男，也去不了上海看铜牌，暂定结论是上海家乐福和深圳不同:loveliness: ：
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3]第二，超市行业是个低要求，高流转率的行业。工资低是对着第一个要求的。工资不涨，可能是针对高流转率的。
3]
3]
3]工资不涨，好像也是高流转率的主要原因之一吧？售货员、侍应生在某大国是高流转率工种，但是，不用去列强国考察，隔壁HK就有大把售货、端盘子几十年阿叔阿婆，如果有合理的报酬，愿意跳槽的员工有多少？有熟手员工，愿意用新手的雇主又有多少？
3]第三，新闻很模糊，是什么类型的工资不涨，是底层员工的，还是中层员工的，或者其他的？如果是最底层的，那么可能和第二点结合起来，会比较有意思。
3]新闻里写的很清楚，“一线员工”，一线员工可能是底层比较多吧。
3]
3]所以，P版总结的很对，很多人其实只是为了给自己不一样的观点安上一个理由，才称呼自己为独立思考而已。:loveliness: :loveliness: :loveliness:
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[[本帖最后由 piloteer 于 2015-9-14 19:10 编辑 [/ ] 舆论煽动和控制，乃天朝一大法宝 請只站在自己的利益角度想問題，老是想著，唉呀大家都這么想郭嘉怎麼辦，員工都這么想老闆怎麼辦。很簡單，關我P事。老是在想別人作這個也有什麼什麼理由，他們也有什麼什麼難處，算了吧，他們在作這個時候根本就只從自己的利益出發的，而那時候，你對于他們來說，只是個屁而已。 原帖由 兔老虎 于 2011-1-20 21:13 发表 http://www.gearer.info/bbs/images/common/back.gif
这个游戏很有意思，可以试试：
第一，按照中国法律，外商企业在中国要运营必须和中国公司合资，并占小股份，因此，中国的家乐福只是一个打着家乐福牌子的国企，有兴趣的可以去看看家乐福门口的铜牌。因此，这是个 ...
真是一个很好的反馈。这个恰好说明了，有时候独立思考也只是为了得出和别人不同的观点，从而享受某种智力上的优越。我也应该以此时刻提醒自己，不要掉入了思维的陷阱。
但是我前面也说过了，独立思考不只是为了结果，而只是为了这个过程而已，其实我用这个新闻做个例子，没有写出什么结论来，也就是分享了我利用来分析的三个点而已。思考并不一定就会导向正确的结果，但是养成了思考的习惯，最终会让人有所收益的。补充说明一下。
我写一些东西，其实通过别人的反馈，也可以学习到很多，这才是最有价值的 我看联合早报 我看资治通鉴 联合早报是新加坡的亲X媒体 原帖由 alpaca 于 2011-1-21 16:41 发表 http://www.gearer.info/bbs/images/common/back.gif
联合早报是新加坡的亲X媒体
不是吧？一点没看出来
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