一个想法--防水拉练的改进

勇敢的心 · 发表于 2005-12-3 23:36

市面上的防水拉练是在普通拉练的基础上覆盖了一层塑料膜，当拉练拉上时使薄膜左右并拢，由此挡住水分从拉练空隙往里跑。
但是由于薄膜只是左右靠拢在一起，会有缝隙，特别是用久以后，缝隙会变大，防水效果并不好。
由此，我设想将拉练设计为两层，第一层就是普通拉练，第二层是普通的防水文件袋的拉练，拉练头是一个整体，当拉开或是合上拉练时，上下两层拉练都会打开或闭合，操作上一样的轻松和简单。而防水文件袋拉练的防水性要远好于薄膜式的。
个人认为很可行，不知诸位以为如何？

[ Last edited by 勇敢的心 on 2005-12-9 at 01:03 AM ]

勇敢的心 · 发表于 2005-12-5 22:48

没有人提出看法吗？乌鸦呢？给点意见。

piloteer · 发表于 2005-12-8 17:43

看不大明白。

盲目HAPPY分子 · 发表于 2005-12-8 17:58

不太明白楼主说的“普通的防水袋的拉练”是什么东西。
我没见过防水袋使用拉链的，都是采用翻折的办法来阻止水进入。
拉链这种结构，本身就不利于防水，不管怎么改进。

其次，什么情况下需要“真正防水”的拉链？整个包泡在水里渡河的时候？
这种情况下，恐怕把包里的东西用防水袋装好更可靠一些。

ivan · 发表于 2005-12-8 22:51

樓主的意思可能是在拉練外面加一層積壓式的防水條

勇敢的心 · 发表于 2005-12-9 01:03

抱歉，说错了，应该是防水文件袋，已改正

勇敢的心 · 发表于 2005-12-9 01:05

因为遇到过摔到水里的情形，而背包进水了，所以想到这个办法

盲目HAPPY分子 · 发表于 2005-12-9 02:47

背包光靠拉链防水是不行的。
背包盖子还进水呢，另外背包布料也是不防水的。
防水拉链是用来防雨水的，而且效果也不如防雨罩好。
最可靠的做法不是在包上做文章（这么大的包，整体防水，成本多高啊）。
而是把包里的东西都用防水袋包好。
廉价的做法是用超市里的大塑料袋，把东西分门别类装好，口绑紧。
短时间包落水不会有问题。

勇敢的心 · 发表于 2005-12-9 15:41

Originally posted by 盲目HAPPY分子 at 2005-12-9 02:47:
背包光靠拉链防水是不行的。
背包盖子还进水呢，另外背包布料也是不防水的。
防水拉链是用来防雨水的，而且效果也不如防雨罩好。
最可靠的做法不是在包上做文章（这么大的包，整体防水，成本多高啊）。
而是 ...

说得没错，要靠防水拉练来彻底防水是没有用的
用防雨罩防雨效果自然最好
但是遇到两种情况，一是雷阵雨，而是落水（当然这里指的落水并非落入很深的水中，通常在南方溯溪时摔倒跌进水里的情况较多，但一般水不会太深）
当出现这两种情况时如你所说，在包内用塑料袋防水自然也没有问题。
不过以背包制造商或者拉练生产商的角度来说，一定希望问题在自己的环节上被解决，既然已经在普通拉练的基础上生产了防水的拉练，在此基础上更进一步，不花费太大的成本得到效果更好的产品不是应当不断追求的吗？
我对装备的认识尚浅，只是把一个偶然的想法说出来，希望和各位高手讨论一下可行性，是站在背包的改进角度，而非从自己使用或者diy的角度来说的。
谢谢盲目happy分子和几位哥们的捧场！

快乐乌鸦 · 发表于 2005-12-9 17:28

首先我想说的是，
文件袋口的受力一般不会太大。
而背包用压轨式收口不大可行，
一是这个地方所受的内撑外压的力很大，
二是有折叠弯曲的要求。
要做到防水的话可能比较难。
你可以参考PLATYPUS TANK的设计。
背包防水用拉练做全防水我个人觉得不大可行。
还是要用卷口的设计，
线逢压胶，
或者用热压。

ivan · 发表于 2005-12-9 17:50

热压的抗撕裂程度怎样有数据么？ :D
那种超声波焊接呢？可否用到纺织材料上

勇敢的心 · 发表于 2005-12-9 22:50

Originally posted by 快乐乌鸦 at 2005-12-9 17:28:
首先我想说的是，
文件袋口的受力一般不会太大。
而背包用压轨式收口不大可行，
一是这个地方所受的内撑外压的力很大，
二是有折叠弯曲的要求。
要做到防水的话可能比较难。
你可以参考PLATYPUS TANK的设计 ...

这个拉练并不是只有外面一层压轨式的收口，受力主要还靠里面的普通拉练，外面这层主要用来防水

OnTrip · 发表于 2005-12-10 11:07

热压其实就是一种超声波焊接.....

快乐乌鸦 · 发表于 2005-12-10 23:27

Originally posted by 勇敢的心 at 2005-12-9 22:50:

这个拉练并不是只有外面一层压轨式的收口，受力主要还靠里面的普通拉练，外面这层主要用来防水

如果只是背包，
为什么一定要用拉练？
拉练用在哪里？
头袋？
光那个地方防水的意义在哪里呢？
如果用在服装上，
那还要考虑穿着的柔软舒适的问题。

关于受力，你再好好玩玩自己的背包，
多折腾几下，
也许你感受的深刻点了。
呵呵。

勇敢的心 · 发表于 2005-12-11 22:25

可是现在一些好的背包都用了很多防水拉练啊
就我个人感觉睡袋仓那里的防水比较重要：）

快乐乌鸦 · 发表于 2005-12-11 22:40

Originally posted by 勇敢的心 at 2005-12-11 22:25:
可是现在一些好的背包都用了很多防水拉练啊
就我个人感觉睡袋仓那里的防水比较重要：）

睡袋仓防水最简单有效果的方法，
我个人的看法是取消睡袋仓。

勇敢的心 · 发表于 2005-12-12 13:12

Originally posted by 快乐乌鸦 at 2005-12-11 22:40:

睡袋仓防水最简单有效果的方法，
我个人的看法是取消睡袋仓。

同感！不太欣赏这种设计

ivan · 发表于 2005-12-12 16:20

看了不少关于UL的背包评论很多人喜欢使用rucksacks 内部物件全部防水处理
有些背包防雨罩都不用了直接在包上插一把雨伞

LU9F · 发表于 2005-12-13 10:43

在讨论一个设计是否有意义时，我们首先应该考虑它的工艺是否可行，也许思路挺好，注塑开膜不出来，那这就不能实现。什么样的材质？两种材质怎样连接。拉头受力结构？成本及使用范围？

dreamerz · 发表于 2005-12-13 11:18

哈哈，老板总是说，你们要控制好客户的期望值，不然你会被他逼死，实际上就是被自己害死。
要有可执行的创意。

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