讨论下登山杖使用的碳素材料

hk08

采用碳素材料最常见的理由是为了减轻重量
那么除了减轻重量之外，在使用强度以及寿命上碳素对比传统的铝合金材料如何呢？
尤其是碳素使用在登山杖这种东西上貌似和在三脚架，头盔，自行车架上使用上还是有区别的

haotian

本来俺是ul的发烧友，上赶着要进一对碳素杆。大约在5-6年前 就在在俺买之前的一次非常艰苦的hiking中。被俺忽悠的买了一对还把俺当作装备大师的一个妹妹的 才用了3次的碳素杆在途中折断。还差一点受伤！！！从此俺就打消了上碳素杆的念头。俺敢脚户外gearer最重要的就是品质的安全性和稳定性， 没有这个再先进的技术都是白扯。因为会出人命的！！！

hk08

原帖由 <i>haotian</i> 于 2010-3-9 17:47 发表<br />
本来俺是ul的发烧友，上赶着要进一对碳素杆。大约在5-6年前 就在在俺买之前的一次非常艰苦的hiking中。被俺忽悠的买了一对还把俺当作装备大师的一个妹妹的 才用了3次的碳素杆在途中折断。还差一点受伤！！！从此 ...

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不知这个MM用的碳素杖什么品牌型号
我也一直对碳素杖的强度 耐用性有疑虑，才看到一篇碳素杖的评测，用双手撑住杖身体悬空的
但我一直对这样的测试表示怀疑，就和某些国产品牌三脚架厂商也把一个人挂在三脚架上证明其稳定结实一样，都说明不了什么问题

[ 本帖最后由 hk08 于 2010-3-9 21:16 编辑 ]

pizz150208

还准备去进对c3的。。。听这么一说，有点怕了。尤其是k家的东西感觉没bd的厚实，有没用过k家的棍子，介绍一下

阿悠9634

我一直用不超过30块钱的手杖（当然这不是零售价），坏了就扔了再买一根，有时在山上拆了当路标，塞在石缝里做固定点。还有很长一段时间，是在山下林木地带捡根木棍，下山后就扔回原地（这个想想也挺有意思的）。十几年这么下来，在手杖上花的钱也没超过300块钱。

很多东西本来就是消耗品，糙着使的。东西没有不会坏的。

虽然我没买过什么手杖，但还是用过不少，轻重贵贱，什么都有。但要我自己买了用，还是会选便宜结实点的。重量倒不会去考虑。以山上不会坏，扔了不心疼为标准。

砾岩

这么受力肯定没问题，问题是这玩意有点类似竹子，要么没事，要么就突然彻底劈开，不怕正常受力，磕了砸了就没谱。

hk08

原帖由 <i>pizz150208</i> 于 2010-3-9 18:25 发表<br />
还准备去进对c3的。。。听这么一说，有点怕了。尤其是k家的东西感觉没bd的厚实，有没用过k家的棍子，介绍一下

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K家的杖质量不如BD和LEKI，C3有锁定滑动的例子，可能和碳素材料有关

zhujie1225

碳素杆，应该也有我们外行不知道的误区。
几十块钱的碳素杆也有，上千块的也有，不敢轻易尝试。

zhujie1225

关于和铝杆比较的重量，拿BD的登山杖比较，碳素杆轻不了多少。

彩云指南

碳纤维的种类很多，跟铝材一样，没有这方面的接触的的确很容易被商家忽悠

GRAYKNIGHT

俺对这玩意也一直持怀疑态度，碳素的抗剪切应力一直不咋的，平地徒步还行，石头缝里别几下就天知道了............

hk08

原帖由 <i>zhujie1225</i> 于 2010-3-9 19:12 发表<br />
关于和铝杆比较的重量，拿BD的登山杖比较，碳素杆轻不了多少。

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是的，BD的碳素和铝合金杖重量差别大不，leki的碳素比较轻些

陶瓷虾

还有静载荷和冲击载荷，就是说经得住力，经不住能量

坤猪

一直就觉得。铝的在路上弯了 我还能弯回去接着用 怎么也能将就到山下
碳素的就直接完蛋了 运气不好再被杖子捅伤就更悲剧了。

hk08

http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=11495&pid=187608&page=1&extra=page%3D1#pid187608


引用一些关于碳素材料的负面评论：


1，碳纤维它具有比铝合金韧性好、重量轻等优点，在同等承重的条件下，它的重量仅为铝合金的2/3，但是其价格昂贵，一般比铝合金材质贵两倍以上。碳纤维最大的问题是不能抵抗过重的横向剪切力，所以特别忌讳撞击。另外，它具有一定的柔韧性，不如金属材料的刚性好。

2，碳纤维管、钢管、铝合金管，三者的抗压能力如何？这一直是一个众说纷纭的事情。不过可以肯定地一点是，碳纤维管不会弯折，要么就断裂，而不象钢管和铝合金管可以被压到一定的弯曲度。


3，碳纤维的弱点在于抗压能力不均匀.官方介绍的抗压和吸收震动能力超过铝合金,一般指的是纤维的延伸方向(即纵方向).横方向抗压能力较差(与木材的原理差不多).特别是集中于一点的压力(即压强大)超过一定界限就会发生纤维碎裂.最近厂家开发了多层编制技术(类似胶合板)以提高横方向的耐压能力,有了很大进步,但究竟是否比金属强还很难说.因为金属一般不易碎裂,多数只会变形.

4，碳素的折断，在羽毛球拍上，就太多了。我每5次球，就可以看到一次断拍事件发生。碳素的弹性相当好，受力弯曲后可以完全复原。我的球拍，每打一次球，会接受1000次以上的较大的弯曲/复原。而断拍事件，都是因为在双打中，发生撞拍事件（横向撞击），球拍立即就断了。碳素的自行车架，正常用，也不会断。 断的，都是被摔的。我们这边的车友，很多用碳素车架的。但是，骑川藏线的，都是用铝合金架，或是钢架的。因为这一路上，基本就不可能不摔

5，碳纤维的一个重要组分 环氧树脂 脆性太强 韧性不够 而且很容易在环境中老化..这也是个很严重的问题 ...如果树脂老化 剩下的碳纤维网 就会像一个松开的麻绳 一样..

6，碳素寿命这个问题在渔具方面体现的就明显 拿鱼杆来说 即使是使用高吨位的碳布 经过长时间的使用 也会出现变调性的情况 也就是说越用越软

7，为了耐用，还是买合金吧，碳素寿命比合金短。转述做化工的朋友的说话：碳素本身是没有硬度的，很脆，一折就断，为了达到一定的刚度，在里面增加了一些树枝合填充剂。树枝有一定的寿命，温差大的时候很容易出问题






碳素机头散架的美军飞机

[ 本帖最后由 hk08 于 2010-3-10 11:51 编辑 ]

大学生

BD的杖看了下，全碳、半碳的、铝的，长度都在125到130之间，重量几乎不相上下，不过也有可能是因为手柄是橡木和泡沫的关系
国产碳素杖现在好像都有标是百分之多少的碳素，到是进口牌子的在这一点上都没有详细的说明
曾经一根LEKI铝的，下山的时候不小心绊了一下，一脚踩在最下面一节，弯了45度之后也没有去弯回来，勉强还可以用只是收不起来了，如果是碳的想必是没法用了

大学生

MS曾经传说有钛合金的杖，不知道是不是只是传说，反正没见过

陶瓷虾

原帖由 <i>hk08</i> 于 2010-3-9 20:26 发表<br />
引用一些关于碳素材料的负面评论：<br />
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1，碳纤维它具有比铝合金韧性好、重量轻等优点，在同等承重的条件下，它的重量仅为铝合金的2/3，但是其价格昂贵，一般比铝合金材质贵两倍以上。碳纤维最大的问题是不能抵 ...

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俺这个学固体力学和材料强度的基本看不懂写的这个。

碳纤维是脆性材料，不存在大规模的屈服和塑性变形，能承受的很高的应力，但不能承受很高的应变，两者相乘的关系即应变能，因此能承受的应变能很小，这就是所谓的脆。

碳纤维材料强度存在非各向同性，而不叫非均匀。非各向同性的纤维材料可能在某个方向存在一个比较薄弱强度，而任何一点的受力状况总是可以通过变换得出不同方向下的受力状态，也就是应力张量的基变换。通过变换就可能在这个方向上到达实效准则。比如一块木头，纤维是纵向90度，以45度的方向拉，这个45度的力可以转换成纵向，横向和对应的剪切方向，然后可能在横向上达到实效准则而断开。

羽毛球拍弹性好也就是屈服极限很高，1000次的弯曲复原是耐疲劳特性好。磕磕碰碰和击球都是横向受力，后者是弯矩载荷，对材料本身是纯拉伸和压缩，剪切为0，磕磕碰碰是受力在局部，就好像用小的钢珠挤压，造成局部应力很高，也可能存在剪切。

hk08

原帖由 <i>大学生</i> 于 2010-3-9 21:48 发表<br />
MS曾经传说有钛合金的杖，不知道是不是只是传说，反正没见过

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leki有款ultralite titanium被广泛传言使用了钛
我写信给leki证实没有使用钛  还是铝合金的 只是管径小了 轻了些

HeHe

俺也是看了那个碳素杖的评测才想买碳素的，估计低温山地是不能用阿...
铝合金的重哦...

原帖由 <i>hk08</i> 于 2010-3-9 18:20 发表<br />
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不知这个MM用的碳素杖什么品牌型号<br />
我也一直对碳素杖的强度 耐用性有疑虑，才看到一篇碳素杖的评测，用双手撑住杖身体悬空的<br />
但我一直对这样的测试表示怀疑，就和某些国产品牌三脚架厂商也 ...

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