thermrest3个泡沫垫的效果差别

工兵pro · 发表于 2010-12-2 16:52

很遗憾，你的身体躺在地上，恰恰如你所说，有10吨的压力压着你
想不通没关系，这里想不通上了高海拔脚会变大的都大有人在，不怕多几个

彩云指南 · 发表于 2010-12-2 17:01

原帖由 工兵pro 于 2010-12-2 12:28 发表
侧睡就算面积减小到1/3, 增加的压力也不过是0.8%*3 = 2.4%, ...

我不知道这个0.8怎么来的，不过我很好奇的问问，为什么增加的大气压*3就人体侧睡增加的压力。
我愚昧的理解，是否这么算的话，个60kg的人跟一个100kg的人侧睡的结果都一样？

彩云指南 · 发表于 2010-12-2 17:07

原帖由 工兵pro 于 2010-12-2 16:52 发表
很遗憾，你的身体躺在地上，恰恰如你所说，有10吨的压力压着你
想不通没关系，这里想不通上了高海拔脚会变大的都大有人在，不怕多几个

又来了又来了
引用你的原文吧：
As for sizing on the Millet Everest Boots, for foot sizes smaller than a US 9.5, we recommend that you purchase boots 1 size larger than your normal shoe size due to swelling of the foot at high altitudes. So, if you wear a size 9 US, we would actually recommend that you purchase a 10 US in the Millet Everest Boots. For foot sizes of US 9.5 and larger, we recommend that you purchase boots 1.5 sizes larger than your normal shoe size (i.e. if you wear a US 10, you would purchase a US 11.5).

By: Todd Johnson
October 30, 2009

人家只说高海拔，就根本没说气压这两个字。你要表达个人主观想法，麻烦加上个我认为，或者我觉得。

鸡肚皮 · 发表于 2010-12-2 17:07

原帖由 工兵pro 于 2010-12-2 16:52 发表
很遗憾，你的身体躺在地上，恰恰如你所说，有10吨的压力压着你
想不通没关系，这里想不通上了高海拔脚会变大的都大有人在，不怕多几个

翻个身就高海拔了，你以为是盘古啊

freelancer · 发表于 2010-12-2 17:11

麻烦工兵再看看我的计算，事实证明，你所谓的数据，量化，也不过是极其简单的瞎算，而且很不靠谱。
麻烦回去补习下初中物理。

大学生 · 发表于 2010-12-2 17:46

试过垫子下面铺两张热反射膜，后背还是凉的飘过

鸡肚皮 · 发表于 2010-12-2 19:24

原帖由 大学生 于 2010-12-2 17:46 发表
试过垫子下面铺两张热反射膜，后背还是凉的飘过

热的传递有三种方式：对流、辐射、传导，当发生接触时，传导是最主要的方式，辐射只占很少的部分

兔老虎 · 发表于 2010-12-2 21:47

原帖由 工兵pro 于 2010-12-2 16:52 发表
很遗憾，你的身体躺在地上，恰恰如你所说，有10吨的压力压着你
想不通没关系，这里想不通上了高海拔脚会变大的都大有人在，不怕多几个

您学过初中物理吗？10吨压力您怎么没被压扁？

您自己发些帖子讨论吧，不要把别人的有营养的帖子都水了。

工兵pro · 发表于 2010-12-2 22:57

楼上算大气压力的几位学识博大精深，小人拜伏，都是我错了，这个话题就不要再提了，免得歪了别人的楼，也降低了论坛的层次

[ 本帖最后由工兵pro 于 2010-12-2 22:59 编辑 ]

彩云指南 · 发表于 2010-12-2 23:42

原帖由 工兵pro 于 2010-12-2 22:57 发表
楼上算大气压力的几位学识博大精深，小人拜伏，都是我错了，这个话题就不要再提了，免得歪了别人的楼，也降低了论坛的层次

别说反话，你不是一直号称要数据说哈么，拿你的数据出来堵住别人的嘴啊，掌握真理的人是不怕别人质疑的。
btw，一个大气压只是相当于大概10米高的水柱，不是10吨

Jesper · 发表于 2010-12-3 08:37

我同意你的说法，所以我想请教你，你睡气垫的时候，平躺和侧躺有改变气垫和你身体接触部位到地面的距离嘛？
当你侧睡的时候局部压强产生了变化，更具连通器原理，这部分的变化被传到气垫的其他位置，依靠面料的表面张力，气垫内部气体被压缩，用于平衡压强的变化，而这部分的体积减小，全部反应到你身下到地面距离的减小。虽然压强改变的比例很小，但是体积的减小确实大的多。
假设人体为70kg的棺材体，正面面积0.9平米，侧面面积0.3平米，体位改变后，身体接触部分压强变化为原来的3倍，从100762 Pa增加到102286Pa。假设气垫内气体体积为0.04立方米（1.83m*0.56m*0.04m）根据理想气体状态方程，需要减小到0.04*100762/102286=0.0396立方米，局部厚度从0.04减少到0.035m.
1.5%的压强变化导致12.5%的厚度变化应该是你没料到的吧？

这里还没有考虑温度变化，我前两天的camping数据来说，傍晚帐篷内温度15摄氏度，夜间零下2度，睡姿不变的话，气垫厚度变化也可以从0.04m减小到0.036m，又是10%的厚度变化。

把温度和侧睡合在一起考虑，局部气垫的厚度变化就从0.04减少到0.0267m，由于厚度和R值是线性关系，于是睡姿的变化联合上温度的变化，导致R值衰减33.25%

原帖由 工兵pro 于 2010-12-2 15:10 发表
增加的压力比例指的是相对于原有的压力(大约一个大气压, 约等于1kg/cm^2), 你240kg/100*100cm^2应该增加了多少呢?

Jesper · 发表于 2010-12-3 08:58

只要你能潜水10米不用防护，他说的就差不多，只是表达不够严谨。
10吨的重物在真空中作用在1平方米的面积上，其压强就等于大气压，和100公斤的重物作用在1平方分米或者1公斤的重物作用在1平方厘米的面积上一样效果。如果在地球上这么压，就是2个大气压作用在我们身上了。

原帖由 兔老虎 于 2010-12-2 21:47 发表

您学过初中物理吗？10吨压力您怎么没被压扁？

您自己发些帖子讨论吧，不要把别人的有营养的帖子都水了。

[ 本帖最后由 Jesper 于 2010-12-3 11:44 编辑 ]

兔老虎 · 发表于 2010-12-3 09:29

原帖由 Jesper 于 2010-12-3 08:58 发表
只要你能潜水10米不用防护，他说的就差不多，只是表达不够严谨。
10吨的重物在真空中作用在1平方米的面积上，其压强就等于大气压，和100公斤的重物作用在1平方分米或者1公斤的重物作用在1平方厘米的面积上一样效果。如 ...

工兵同志说的很严谨，他说身体躺在地上，可不在水里，潜水10米是额外加多1个气压了
平地上，人体里外气压平衡，那么人体受到的压力是多少？
当然，不排除工兵同志身体抽了真空。

[ 本帖最后由兔老虎于 2010-12-3 19:24 编辑 ]

rocky · 发表于 2010-12-3 10:50

原帖由 彩云指南 于 2010-12-2 23:42 发表

别说反话，你不是一直号称要数据说哈么，拿你的数据出来堵住别人的嘴啊，掌握真理的人是不怕别人质疑的。
btw，一个大气压只是相当于大概10米高的水柱，不是10吨

10吨说的是一个大气压平均作用到一平米的面积上。
一张正常尺寸的防潮垫面积正好是接近一平米，这样说明比较形象。

rocky · 发表于 2010-12-3 11:00

原帖由 Jesper 于 2010-12-3 08:37 发表
我同意你的说法，所以我想请教你，你睡气垫的时候，平躺和侧躺有改变气垫和你身体接触部位到地面的距离嘛？
当你侧睡的时候局部压强产生了变化，更具连通器原理，这部分的变化被传到气垫的其他位置，依靠面料的表面 ...

和一个连内外压平衡都不承认的同学说理，竟然连气体压缩计算都拿出来，实在是太有耐心了。

景仰一下Jesper同学

彩云指南 · 发表于 2010-12-3 12:43

原帖由 Jesper 于 2010-12-3 08:58 发表
只要你能潜水10米不用防护，他说的就差不多，只是表达不够严谨。
10吨的重物在真空中作用在1平方米的面积上，其压强就等于大气压，和100公斤的重物作用在1平方分米或者1公斤的重物作用在1平方厘米的面积上一样效果。 ...

这里有个前提，你的表面积是1平米，而且，还必须是跟一张纸一样，是平的。不过就原话来说，我总觉得是压强跟压力的单位都没分清。
既然说到潜水了，再引申一下有关高海拔脚发生肿胀的问题。潜艇潜入深海体积会被压缩，那是因为内外压不平衡，直白点说，内压小于外压。说人体从高压到低压环境最极端的就是人体潜水，我们知道都是呼吸的气体都是要加压的，从水下几十米的深度急速上升带来结果是潜水病，那也只是血液里边的气体变成气泡产生栓塞，而不是发生肢体肿胀。从低海拔到高海拔的登山本身就是一个缓慢的过程，这个过程不会出现人体内外压不平衡的情况，退一万步来说，即使发生内外压力不同（内压大于外压），肿胀的不光是你的脚，包括躯干四肢全部都会发生肿胀。说到这个，我不经邪恶的想，是不是天晴天阴只要气压变化人都在忽胖乎瘦呢，嘎嘎。再说个反向的例子，读大学的时候，我同学从昆明回北京，下了火车脚都肿了，这可是高原到低海拔呀。
最后，我想说的是……呃……我想说的是啥？

tuoge · 发表于 2010-12-3 14:28

请问楼主，我尝试画出的三个垫子的位置是不是如图这样？

银搓我有一个，不过还没有出去用，把手简单的放在银搓和普搓上面0.5cm高度，可以明显感觉到铝膜反射热量的效果：银搓上的手感觉热一些

choy · 发表于 2010-12-3 15:22

银搓有120的嘛？168也好啊，183太大一坨了。。

知鱼 · 发表于 2010-12-3 17:55

原帖由 tuoge 于 2010-12-3 14:28 发表
39843

请问楼主，我尝试画出的三个垫子的位置是不是如图这样？

银搓我有一个，不过还没有出去用，把手简单的放在银搓和普搓上面0.5cm高度，可以明显感觉到铝膜反射热量的效果：银搓上的手感觉热一些

这这这......可能么？心理暗示太强了吧？

tuoge · 发表于 2010-12-3 18:29

原帖由知鱼于 2010-12-3 17:55 发表

这这这......可能么？心理暗示太强了吧？

确实明显感觉到热，你可以自己试一下，我没必要夸大

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