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(探讨)高太司确实惟我独尊吗?

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发表于 2006-1-14 13:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位前辈,我是新驴,有个问题向各位请教:
    目前国内户外市场防水透气材料gore-tex独霸天下,德国sympatex和日本东丽等逐渐加大推广力度,后者价位上更具诱惑力,希望各位从功能性上作一下比较,好让我们在选择时思路更加清晰。
    谢谢!
发表于 2006-1-14 14:28 | 显示全部楼层
你是来烧器材的么?
 楼主| 发表于 2006-1-14 14:40 | 显示全部楼层
Originally posted by leolin at 2006-1-14 02:28 PM:
你是来烧器材的么?


听不懂!
发表于 2006-1-14 15:11 | 显示全部楼层
产品的选择不是光看功能,数据指标的,尤其是户外品。更重要的是它的那套保证质量核使用效果的体系。GTX有大概30年的使用积累,不是那些3年的产品能比的。
 楼主| 发表于 2006-1-15 00:14 | 显示全部楼层
Originally posted by piloteer at 2006-1-14 03:11 PM:
产品的选择不是光看功能,数据指标的,尤其是户外品。更重要的是它的那套保证质量核使用效果的体系。GTX有大概30年的使用积累,不是那些3年的产品能比的。


不敢苟同!
不能光看功能,但功能性是至关重要的,尤其是户外品。
在当今资讯社会里,做30年未必就比做3年强。

个人认为,不要盲从“权威”,更不要妄自菲薄,大家都拿出自己了解的东西相互交流一下,可能会看的更清楚一些。
发表于 2006-1-15 00:26 | 显示全部楼层
楼住既然是这种态度,看来心里已经有了很明确的答案了,何必来这里“苟同”与我等?不知楼住评价一个良好的面料的基础是什么?防水度?透气度?耐磨性?复合性?还是售后服务?年资年限?产品口碑?…………
发表于 2006-1-15 00:50 | 显示全部楼层
30年肯定比3年强的。
为什么?因为材料生产的各种参数的积累不是一天两天就可以的。
怎么样才能使各种原料和助剂的配比最优,
在什么温度会出现什么样情况,什么压力下出现什么样的情况,
怎么才能确保每批的产品质量一致而稳定,
诸如此类,
3年怎么可能比30年强呢。
这里有做化工朋友的应该比我更明白。
发表于 2006-1-15 01:22 | 显示全部楼层
我想我理解楼主的想法,也明白你所表达的东西。
既然会把自己的想法写出来与大家讨论,还是应该抱着开放和集思广益的态度,抵触的情绪会局限你的思维。

在这些防水透气材料中,我用过sympatex和东丽材料的服装,至于GTX的只有一双鞋。那些材料制作的服装在我的使用中表现确实很好,对于我来说我有了一些感性的了解,我对这些东西有了自己的选择而非一样,我觉得很高兴。
从宣传得来的了解中,这些材料在技术上具有自己的优势,虽然历史不及GTX,但可能会做到青胜于蓝!
不过年轻人的确不应该因为自己某方面的优秀而觉得可以轻视长者,尤其当长者还具有大环境上的优势时。GORE的东西做到今天这样景况,必定有他的实力,不会完全是吹出来的。面对这些泊来的东西,不应该只局限在国人的思维模式、视野中。

老P和乌鸦提出了一个非常有说服力的观点,也是我一直以来都作为信条的道理。有很多东西是必须随着时间而积累的,应该说没有什么是可以完全逾越时间的力量的。如果允许我大胆透视背后的根源,3年超越30年的观点,更多的是现时社会上浮躁、片面求快这种环境造成的另一种“神话”。
中国现在一年的发展速度、数据变化,可能真的可以比的过别人十年的结果,但同时出现的问题也日益明显,在高速发展赶超欧美的气势哄抬我们的浮躁时,不时依然很多人在仰视别人的月亮吗?有些东西是快不来的。

其实楼主会发此感慨,估计是因为很多盲从的人把GTX神话了,你是针对这种现象发出不满的吧?这确实是国人很容易出现的情形,由此产生的反感确实有道理。有时候反驳某种观点,较为激烈的思路和言辞确实容易起到效果,而理性、客观的方式很容易被双方极端的声音淹没,甚至被扣上不三不四的帽子,这也是我们周围很多争执漫骂的根源。
讨论是有益的,争执是没意义的,更多只是一种形式,真理自在心中。
这里很多朋友看问题、说问题都不是那么片面的。
发表于 2006-1-15 05:40 | 显示全部楼层

Gore tex宣传攻势凶,妄图垄断,和 microsoft差不多

单从材料来看,和 Gore tex差不多或比他好的有几家。

但是商场不是实验室。

Gore 因其资本雄厚,所以有钱打广告,也可以诱使 (迫使)装备制造厂家只用gore-tex。

举个例子,两年前和 Lowe Alpine 达成协议,停用 eVent, 独用 Gore tex.

讲到底就是图利。

[ Last edited by jane on 2006-1-15 at 05:51 AM ]
发表于 2006-1-15 12:07 | 显示全部楼层
Originally posted by jane at 2006-1-15 05:40:
单从材料来看,和 Gore tex差不多或比他好的有几家。
但是商场不是实验室。
Gore 因其资本雄厚,所以有钱打广告,也可以诱使 (迫使)装备制造厂家只用gore-tex。
举个例子,两年前和 Lowe Alpine 达成协 ...


似乎和Intel公司更像……
玩家都说AMD的芯片更好,性价比高,
但是在美国也有很多人压根不知道还有AMD……
发表于 2006-1-15 12:19 | 显示全部楼层
商家也不是傻瓜。不是光有钱就会跟着走的。毕竟面对最终客户的是商家,钱只是在一个天平上破坏最终平衡的一个小砝码罢了。

就说intel和AMD,以前AMD再吹的自己厉害,没市场就是没市场。但是他们这次出了双核,就是领先啊。几乎所有的服务器厂商都被它们攻破了。所以说永远产品是核心。市场只是辅助吧了。
发表于 2006-1-15 12:23 | 显示全部楼层
商家当然不是傻瓜,绝大部分不傻的商家的第一目标,不是利润是什么?难道是实现社会主义还是共产主义?
消费能力大的用户群认戈尔,好,那就满足最大消费市场的口味。
发表于 2006-1-15 12:53 | 显示全部楼层

其实技术在竞争中也只是一个方面而已~

绝大多数最终消费者是不了解这些参数背后的意义的,他只要看到谁的广告做得多,品牌形象好,加上本身质量口碑也的确过得去,绝大部分的消费者是没哪个功夫去仔细比较参数看测评报告的,肯定就选它(gore)了~~

ps:楼上的同学的观点也不全对。因为在营销中,消费量大的商品并不意味着利润高。最典型的就是在日化行业,其实宝洁的绝大部分产品只是微利而已(虽然数量很大),而很多消费量小的产品反而总利润相对较高(比如羽绒洗涤剂)。我猜这就是eVent潜在的机会吧。
发表于 2006-1-15 13:09 | 显示全部楼层
28定则
发表于 2006-1-15 13:10 | 显示全部楼层
有件Lowe Alpine的eVent的衣服,100美元,国内代购1250。我犹豫不决。因为有了一件Columbia的3合1滑雪服,本来打算外壳也用作暖一些的天气登山用....提提意见各位~
发表于 2006-1-15 14:22 | 显示全部楼层
Originally posted by leolin at 2006-1-15 13:10:
有件Lowe Alpine的eVent的衣服,100美元,国内代购1250。我犹豫不决。因为有了一件Columbia的3合1滑雪服,本来打算外壳也用作暖一些的天气登山用....提提意见各位~


买吧,很便宜了。
呵呵...
发表于 2006-1-15 14:28 | 显示全部楼层

学学市场经济学和营销策略

好些同学连基本概念都不清,学学市场经济学和营销策略再来理论吧。
发表于 2006-1-15 14:31 | 显示全部楼层
参数只是一个方面,
而且是比较容易误导人的一方面。
大家看到了AMD的单方面的指标好,
但却没看到它的高发热量造成的整体性能不稳定的问题。
现在笔记本用AMD的多吗?

同样的道理,
GTEX也好,EVENT也好,ENTRANT也好,DENTIK也好,SYMPATEX也好,
实验室的指标是一方面,
在野外和你自己的所有装备组成一个系统后,
它的表现会怎么样,这才是关键的。
而关于参数,
在实验室里面要得到一个好看的指标难道很难吗?
只要某个条件做个小小的适合自己材料的调整,
一般人又怎么会知道?
商家的指标,
只供参考而已。

至于几大材料的参数对比,
相信GEARER里面不少人都有那个连接。
好心的人再贴一遍吧。

[ Last edited by 快乐乌鸦 on 2006-1-15 at 02:33 PM ]
发表于 2006-1-15 14:34 | 显示全部楼层
这年头最敢说的都是小年轻,不是么?呵呵
发表于 2006-1-15 14:41 | 显示全部楼层
衣服在此,运费要12美元,该死阿:
http://www.sierratradingpost.com/product.asp?base_id_basket=42755
乌鸦老大,你不要无条件的教唆人腐败好不好: P
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