对疼痛/伤痛的态度

mc鲁迅

关于疼痛 我很有经验但是应该对疼痛抱有什么态度呢
1 跑步该是享受快乐的（born to run之类）
2 no pain no gain（健身狗傍身格言）
3 sometimes you just do things（eat and run）
其实每个都有道理
小伙伴怎么看

拾荒

前段时间打八段锦
膝盖痛。休息。
之后肩膀痛 然后转移到脖子成了落枕
然后了 还是无所作为
整天干坐着 休息。。。

红军

休息，然后整装再次出发。

砾岩

无视肌肉疼痛
无奈韧带关节疼痛

zhujie1225

疼痛是机体告诉你得歇歇了

军长11

左胳膊肘关节疼、右肩关节疼，只能跑步了。

wy5277

找到原因，对症疗伤，伤愈再玩。

[ 本帖最后由 wy5277 于 2013-12-21 19:04 编辑 ]

psnake

关于疼痛 我也慢慢地经验越来越多。。。

之前我简译的那本 "the big book of endurance training and racing " 里面说到，no pain no gain 就是 bull shit。。好像现在还在翻译板块里面，你看得到的

我也基本不同意 no pain no gain...
我同意上面砾岩和祝医生说的。。。

刚好上个礼拜周末自己去了躺宁海徒步道，自己记录了一段话，与大家分享吧：

“第一天从妙香寺到云顶，第二天云顶下撤到外袁。。。回来和朋友一沟通，我仍然算“走得快的”，一天走了近别人1天半的路，但自己深感不如以前，人上了年纪，新陈代谢速度放慢，身体各部位、脏器受不住年轻那样带点暴力性质的压迫，关节代谢更是慢中之慢，问题突出，唯有匀速、充分预热、避免哪怕是很小的爆发、敏感地倾听自己身体的声音，谙熟这些，竟有些自我良好的感觉，这也许就是“户外经验”了吧。 ”

感觉现在大部分的小孩也就是在有男女朋友或者结婚生子之前集中玩个2、3年，年纪轻时间短问题不突出，等疼痛有点冒出来出来后，又差不多结婚，就基本退休，无大妨碍。

另一些呢，玩了6年10年以上的身边朋友，及他们的朋友。。。上个礼拜去攀岩碰到熟人，得知一年前和我一个病房做韧带手术的前上海三夫“著名”领队，手术后现在胖了1/3，挂靴去千岛湖养鱼了（医生和他说你这膝盖就是好不鸟了！），前两天。。又听到有人去打膝盖的营养针了，谁的跟腱又坏了，而岩馆碰到的这个熟人也是领队，他自己膝侧副韧带断了都懒得去做手术，言谈中深显淡淡的无奈。。。诸如此类。。。总之就是伤病消息接连不断。。。

对于我，就算自诩还是比较严肃的户外屌丝吧，对户外不是仅体验几年的心态，至少攀岩、爬山算生活的一部分，所以就慢慢玩，顺便吐槽一下。。。这几年国内马拉松的人爆发增长，也许并不是什么好事，因为他们只知道赚钱卖鞋和宣传某某大牛又怎么样了。。。更多的大众获取科学运动和伤病预防的教育渠道很少，赶鸭子上架。。。不否认有天赋秉异韧带肌肉异常强大的人，但那些被忽悠头脑发热的大众也不少，真为他们捏把汗。总之这些都算是户外大环境吧，感觉和国外差的不是一点点吧，鲁桑来说说，国外那些坚持以户外为一生的爱好的人都怎样了？

攀岩还是挺爆发的，尤其是报石，高危运动；马拉松强度不小，不好好搞也容易受伤；徒步和爬个小山，就慢点走/爬呗，问题不大；骑车慢慢骑也还行；雪山的话，感觉经验和不高反更重要一些，肺心脏大脑是瓶颈，膝盖肌肉反而无事，膝盖都是被那些小山坡反复折磨走坏的。。。md。。。

[ 本帖最后由 psnake 于 2013-12-22 01:24 编辑 ]

彩云指南

p蛇没打完？小伙伴们后来怎么样了？

psnake

打完了，长篇大论啰嗦了一番

原帖由 彩云指南 于 2013-12-22 00:11 发表
p蛇没打完？小伙伴们后来怎么样了？

ieo2lr

没钱手术的人路过。找到工作攒点钱就先拔牙兼种牙，国内种的话5万多一点。H至于韧带，先呵呵吧。
刚知道韧带断了的时候，感觉路都不能走了只能躺床，一度号称停攀一年。最后一次MRI导火索就是抱石，但现在每周至少抱石一次，不过对膝盖的保护意识到倒是越来越强。
前两天去游泳完沙滩上小跑200m，膝盖就有反应了。
话说如果膝盖一直好着的话，也许我还能打篮球。。。

mc鲁迅

原帖由 psnake 于 2013-12-21 23:51 发表
鲁桑来说说，国外那些坚持以户外为一生的爱好的人都怎样了？

老兵不死 还没凋零
我目前接触的越野跑/ultra-marathon的人偏多 年轻时候跑的多的人 如果没有惨烈的发福 往往都还在跑
而且很多都有从重大伤病恢复的历史
当然我也有有个达到马拉松水平的朋友在膝盖受伤后一直没有回复 虽然她也很积极的做复健
玩户外的很多都走UL路线很老了都在玩
no pain no gain在健身中非常流行是因为锻炼后的超量恢复带来的酸痛 以及negative failure带来的增长都是随着疼痛一起来的
在跑步训练中也有人专门这样训练 比如3天分别跑10k 20k 10k（实力强者递增） 专门不给肌肉彻底恢复的机会 同时带着酸痛跑步
之所以发这个帖子 是因为eat and run的作者反复强调sometimes you just do things 很多时候就是顶着疼痛完成目标 不问为什么

[ 本帖最后由 mc鲁迅 于 2013-12-22 07:34 编辑 ]

psnake

“杀不死你的人让你变得更强大”，这句话适合肌肉，爬山后的那种腿酸酸的感觉爽得不得了。。。我开心还来不及，有机会就顶着酸痛上，前提是关节不出问题，问题一要避免在肌肉还没有足够强大的时候让骨骼韧带筋腱承担了肌肉的工作，或者是运动姿势不当，超负荷下一旦有损伤恢复要慢成百上千倍，高强度跑步的问题是跑累的时候可能在无意识的情况下把压力转移到了关节，这是身体的调节机制，所以到底多大强度比较适合，有时候是挺难拿捏尺度的，不清楚地还是建议保守一点。还有，感觉国外的人体质和我们不一样，多代人的饮食结构也许是主要原因，国内嘛。。食品质量你们都懂的。。。长年吃不好一定会影响身体的素质，现在又多了一个雾霾。

[ 本帖最后由 psnake 于 2013-12-22 10:15 编辑 ]

砾岩

没有痛苦没有收获，这句话很直接，同时有点片面，如果是要要认真练，确实不疼就是瞎玩闹，但疼了不一定就有收获，疼的过分或者不该疼的地方剧痛，肯定失去的比得到的多，万事过犹不及。

超量恢复是力量增长的原理，本质上就是微量破坏肌肉，机体恢复的时候会比被破坏前强一点点，在机体恢复极限范围以内，可以近似理解为破坏的越多，恢复强大的越多。
可惜，可恢复的范围有极限，我们大家大多是无法系统训练的“周末武士”，极限范围比从小系统训练的人小很多很多很多，休息的又不够充分（营养  睡觉  推拿按摩等等）；而更致命的是，肌肉的恢复速度和强度力量增长速度，比韧带关节软组织大多了，极端比喻可能就是把坦克发动机塞到QQ里，一开动，变速箱传动轴什么的不崩溃才怪了。

mc鲁迅

不光是无氧有氧也要克服疼痛
11年的时候我刚刚开始跑步 5公里都跑不了
2公里之后就会出现splint shin（脛前疼痛 ）
问了很多人该怎么办 解决方法其实就一个 多跑
顶着疼跑 后来就好了
今年10月参加100k因伤退赛 回来发觉有变成了5公里都搞不定的样子
继续跑 出现同样的脛前疼痛 顶着跑 3周后好了

mc鲁迅

原帖由 psnake 于 2013-12-22 09:52 发表
“杀不死你的人让你变得更强大”，这句话适合肌肉，爬山后的那种腿酸酸的感觉爽得不得了。。。我开心还来不及，有机会就顶着酸痛上，前提是关节不出问题，问题一要避免在肌肉还没有足够强大的时候让骨骼韧带筋腱承担 ...

不要认为国外食品安全很好
在不买有机食品的前提下 你很可能买到的是带瘦肉精的猪肉， 注水的鸡肉 两者都合法
jane也在另一个帖子里说过了 想要避开这些 掏大价钱买有机吧

ericgod

我还是赞同P版的观点。爬个山而已，慢点就慢点了。我并不认为爬得最快或者背得最重是什么英雄的表现。我10年开始爬香山就用双杖，用习惯之后对膝盖有好处。穿低帮鞋连续崴了两次脚之后，再也不敢穿低帮走山了。背负方面我也比较注意，一直在给背包减重。特别是从重装包改轻量化之后，连护膝都再没用过了。

虎克船长

现在是左脚膝盖动作一大些就有难受了感觉，想等右脚好了后就练靠墙蹲；而右脚膝盖水肿快3个月了一直没有消，找医生想抽水，医生说水太少不好抽，只好找三无产品的偏方中药来试了。

我是很赞同在相关的肌肉组没有强大前，不要做太多的超负荷运动。

红军

攀岩，很多受伤（含我自己）都是急于求成（表现）和没有专业指导所导致的。

UHA

搭车问下这个问题要怎么破？

最近在做指力练习，纸力板，三根或者四根手指引体向上。
在热身后和练习时，感觉没啥问题。

但是第二天早晨睡醒，感觉手指还有整个手掌绷的比较紧，而且握拳时感觉握感变厚了。