钱之驴乱弹中国户外2004-品牌篇

GRAYKNIGHT

写的很有意思,不过好象还丢了几个牌子

piloteer

确实，国内也就OZARK把自己当个品牌在经营。其他还是停留在作坊的模式上

快乐乌鸦

其实是不是作坊都无所谓，
国外很多大品牌开始起家的时候也是小作坊，
关键是人家做的东西能够贯彻自己的户外理念，
而不仅仅是能赚钱的商品。
国内的那些品牌在推出自己的产品前，
有过实际测试和试用吗？
我自己买过很多国内品牌的产品，
如KRANTZ，SNOWWOLF，SHEHE，
从我自己的使用状况来看，
我很怀疑这点。
一些设计上的瑕疵本是不应该出现的。
说实话，
靠盗版，对于设计只是知其然而不知其所有然，
就是当今国内品牌的写照。
无论做什么，
态度很重要。

小镇

偶觉得国人在创立品牌上总能和德国，和意大利，和瑞士扯上那么一点“血缘”关系。
偶怕的是到最后国人创立的品牌零愿承认自己有越南“血统”，也不愿承认有中国“血统”。

Jesper

早期Ozark确实不错，服装的细节做工不错，我有件速干，用料做工都一流，还有个斜挎包，时间用长了松紧带老化，不过背带和扣件拉练用料都一流。说道肩带，又想起伤心事，俺最中意的ArcTeryx的背带却会磨损衣服，腰带扣件居然有用凸印标示的Woo Jin，那简直就是衣服杀手，化纤面料一于上就起毛。回头继续Ozark后来开始走下坡路了，细节也慢慢放弃了，比如衣服手套的内包边都消失了。说到包边，又得说ArcTeryx，背包拉练边角都不知道包边的，怎么对的起那个价格哦。Dana Design的连Street系列街包都会把拉练边角包边一下，sign......

TNF民工装真是太贴切了:)

dreamerz

确实写的不错，叫天下无牌怎么样？呵呵
奥索卡，确实是国内做的时间最长，自然投入也最大的品牌了，这点是别人暂时没法跟他拼的。现在好多品牌的主都想轰轰烈烈的投入这户外的赚钱大潮中，想的是赚快钱，一两年就希望自己的品牌扬名海外，但这怎么可能？！但奥索卡的问题，我还是那句话，一个发展了这么多年投入这么多市场资金的品牌，而且应该是唯一能够站在专业产品水平的国内品牌，为什么不多投入资金做R&D？？？

雪狼确实是很勇敢的，不过我到不觉得是在仿冒程度上，而是想和ACME火并看看到底谁能做中国户外品牌的低价老大！

Kailas这个牌子了解的还真是不多，不过对它的产品做工还真是不敢多说好话。
有的时候，驴子们在大店里头买了正品，回家上网还是要发帖问大家：我这个是不是假货？怎么辨认？
这本是个有点搞笑的问题，但追究起原因，可能就在做工上。一件好的衣服，十几米开外就能让你舒服，而有的东西虽然花了你一千两千，但做工不好就可能让你觉得怎么也是买了个厂货。
建议Kailas，请些熟手的师傅，把压胶压的整齐点，不然它的冲锋衣就都一个系列了：咸菜##！

piloteer

说到品牌可是有很多讲究的了。说一句，可能90％的国内企业还不能区分所谓提高品牌知名度和品牌的区别。这个是我的专业，说着就要来劲了。呵呵

纯从品牌角度来说，OZARK的品牌建立在于它一贯的对于自身品牌认识的一系列活动中，比如，它开创之初也许它的目标客户只是高端客户，所以它的品牌价值就是专业。由此它的一系列市场活动也是基于这个的。比如赞助国家登山队，建立登山学校，等等等等。

相比之下nikko就差了很多，虽然它也是很早进中国的。它的品牌主要还是通过它们自己的销售渠道来建立的。也许它们的想法是通过口碑宣传，可是产品不过关，达不到。呵呵

mdm53

1．奥索卡:以登山切入中国,但由于登山人口增长速度及产品定价策略,不得不调整市场,把精力转向户外,但是可以说它已经有了相当规模的终端渠道.
2．COLEMAN:典型的许可权贸易类型,是把COLEMAN商标使用权的鞋类部分买过来,进入一个自己并不擅长的领域,产品制造的QC肯定出了问题。
3．探路者:最具有成长素质的品牌,我们现在说它如何如何,但过三至五年,探路者会有一个很大的改观.它总在默默地一步步缩短差距,像一只熊。
4．SNOWWOLF:品牌名字毫无想象力,还在作坊模仿阶段,假以时日再论不迟.
5．Kailas:新冒出来的一个牌子,我了解的不多,估计是在国外注册的品牌,产品也没有太多突出特点,轻量只是一个卖点,大点的品牌都有轻量化的产品.
6．阿尼玛卿:不用心作的品牌,产品质量波动很大,要想成为大品牌,必须下大功夫和寻找定位.
7．T’tiss:我看也一般般,滑雪和户外都想掺和,哪一样做得好呢?
8．哥仑步:福建商人操作的户外品牌,也想学习奥索卡的路线,但学的不怎么样.
9．The north face:高价策略维护了市场形象,产品渠道也不完全依赖户外行业,销售总体来说见长.
10.Shehe:这才算是土生土长的国内品牌之一,以土拨鼠为榜样,产品线和销售渠道建设颇具规模,在形象推广上也很灵活.
11.Northland:很有竞争力的品牌,就是进入中国时间稍晚,它将是二线品牌里发展最快的品牌.
12.Craft:最近很郁闷,销售差强人意,价格死高,虽是国际品牌,但是并未被认可.

GRAYKNIGHT

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dreamerz

[quote]mdm53在2005-01-05 21:08:04说道：[br]1．奥索卡:以登山切入中国,但由于登山人口增长速度及产品定价策略,不得不调整市场,把精力转向户外,但是可以说它已经有了相当规模的终端渠道.
2．COLEMAN:典型的许可权贸易类型,是把COLEMAN商标使用权的鞋类部分买过来,进入一个自己并不擅长的领域,产品制造的QC肯定出了问题。
3．探路者:最具有成长素质的品牌,我们现在说它如何如何,但过三至五年,探路者会有一个很大的改观.它总在默默地一步步缩短差距,像一只熊。
4．SNOWWOLF:品牌名字毫无想象力,还在作坊模仿阶段,假以时日再论不迟.
5．Kailas:新冒出来的一个牌子,我了解的不多,估计是在国外注册的品牌,产品也没有太多突出特点,轻量只是一个卖点,大点的品牌都有轻量化的产品.
6．阿尼玛卿:不用心作的品牌,产品质量波动很大,要想成为大品牌,必须下大功夫和寻找定位.
7．T’tiss:我看也一般般,滑雪和户外都想掺和,哪一样做得好呢?
8．哥仑步:福建商人操作的户外品牌,也想学习奥索卡的路线,但学的不怎么样.
9．The north face:高价策略维护了市场形象,产品渠道也不完全依赖户外行业,销售总体来说见长.
10.Shehe:这才算是土生土长的国内品牌之一,以土拨鼠为榜样,产品线和销售渠道建设颇具规模,在形象推广上也很灵活.
11.Northland:很有竞争力的品牌,就是进入中国时间稍晚,它将是二线品牌里发展最快的品牌.
12.Craft:最近很郁闷,销售差强人意,价格死高,虽是国际品牌,但是并未被认可.[/quote]

COLEMAN的鞋在国内这几年的营销应该说做的还是比较成功的，广州宝元工贸走休闲运动鞋的代理经验比户外行业的要丰富，旗下也有不少终端零售店。营业额每年都有上升，但好象去年没给他们做了，不知道啥原因。
探路者是很早要走加盟店路线的品牌，所以他什么都出，但生产和QC的经验不足，产品线拉的太长，和厂家打交道估计成本也很高，所以早期的东西质量比较糟糕。我觉得大家不必老是旧眼光看待，他的东西近来已经改进不少了，质量有提升的。
哥仑步这种“新”的宣传手法实在不敢恭维，看看那蹩脚创意弄出来的历史，几岁死老妈几岁死老爸，哎......你别出名，等你出名了以后看你这面子怎么放......
Northland的东西确实不错，价格也不算高，因为人家花了重本从老外那买了几条产品线的生产权，避免的运输入关还有税费，值得关注。

快乐乌鸦

[quote]mdm53在2005-01-05 21:08:04说道：[br]1．奥索卡:以登山切入中国,但由于登山人口增长速度及产品定价策略,不得不调整市场,把精力转向户外,但是可以说它已经有了相当规模的终端渠道.

----------说实在话，价格太高了。如果能适当调整价格，还是有竞争力的

2．COLEMAN:典型的许可权贸易类型,是把COLEMAN商标使用权的鞋类部分买过来,进入一个自己并不擅长的领域,产品制造的QC肯定出了问题。

----------我一点都不看好，一直想不通为什么COLEMAN的鞋子怎么会进入户外领域。

3．探路者:最具有成长素质的品牌,我们现在说它如何如何,但过三至五年,探路者会有一个很大的改观.它总在默默地一步步缩短差距,像一只熊。

----------很难讲，要改变在户外爱好者的形象是个很艰巨的任务。

4．SNOWWOLF:品牌名字毫无想象力,还在作坊模仿阶段,假以时日再论不迟.

-----------品牌没有想象力也就罢了，在创始阶段就敢拿瞎东西糊弄人，胆子不小。真是不想活了。

5．Kailas:新冒出来的一个牌子,我了解的不多,估计是在国外注册的品牌,产品也没有太多突出特点,轻量只是一个卖点,大点的品牌都有轻量化的产品.

---------没用过，不过居然要在澳洲注册品牌，看来还是缺乏自信。

6．阿尼玛卿:不用心作的品牌,产品质量波动很大,要想成为大品牌,必须下大功夫和寻找定位.

----------三夫自己的东西。倒是可以走REI那样的路子。

7．T’tiss:我看也一般般,滑雪和户外都想掺和,哪一样做得好呢?

----------不好说

8．哥仑步:福建商人操作的户外品牌,也想学习奥索卡的路线,但学的不怎么样.

----------不好说

9．The north face:高价策略维护了市场形象,产品渠道也不完全依赖户外行业,销售总体来说见长.

-----------
10.Shehe:这才算是土生土长的国内品牌之一,以土拨鼠为榜样,产品线和销售渠道建设颇具规模,在形象推广上也很灵活.

------------制造实力很强，这是其他国产品牌很难匹敌的。不过，好象没有全力以赴。

11.Northland:很有竞争力的品牌,就是进入中国时间稍晚,它将是二线品牌里发展最快的品牌.

------------有些产品做工还可以，比如抓绒。看了最近的内衣，设计差就一个字。

12.Craft:最近很郁闷,销售差强人意,价格死高,虽是国际品牌,但是并未被认可.[/quote]

mdm53

哥仑步的烂和KINGCAMP有一拼

快乐乌鸦

谈到国产品牌，
我想LUXE是否也应该算呢？
LUXE的产品线很丰富，更新也很快，
对国外的户外潮流跟的也比较紧。
遗憾的是没有重视大陆的户外市场。
过多的商务考虑，
导致产品的个性不足。
不过，我还是满喜欢ROCKET这种前卫的设计。
这个也算是LUXE中的亮点了。
如果以ROCKET为基础派生一个SOLO系列，
我是一点也不奇怪的。
算是个很有潜力的户外品牌。

dreamerz

你别说，COLEMAN作为这么大的一个品牌还是相当有实力的，而且他也想进入中国市场。不过中国市场有点特别的是似乎从一开始大家就没有能够按需所取，即使是一般的休闲活动也要瞄准高端或专业设计款式的产品，这其实不算是太好的事，包括我自己在内也是在这样的圈子里打转，估计要想恢复到能穿牛仔裤衬衣郊游还需要继续修炼！
所以COLEMAN要进入国内市场，以他最叫座的休闲产品是行不通的，因为便宜东西是中国人的强项，他来拼这个真是见一次打一次来几次死几次。
日本COLEMAN的品质就比较专业，要有针对性。

另外，我们这也讨论到品牌问题了，我考虑将帖子置顶长期讨论并供朋友们参考，尤其是新人。因为每个品牌的出现都有他自己的道理、定位和受众，对品牌中产品的评论还是因为公平些，现在好多老驴不肯摆出产品的优点缺点做专业的点评，而只是“垃圾”一类的批评。我觉得这不但不能体现你老手的水平，甚至只能说是毫不专业！
有事说事，有人说人，希望我们能提出不同的声音，纠正一些带误导性的论调！

dreamerz

[quote]快乐乌鸦在2005-01-05 21:47:20说道：[br]谈到国产品牌，
我想LUXE是否也应该算呢？
LUXE的产品线很丰富，更新也很快，
对国外的户外潮流跟的也比较紧。
遗憾的是没有重视大陆的户外市场。
过多的商务考虑，
导致产品的个性不足。
不过，我还是满喜欢ROCKET这种前卫的设计。
这个也算是LUXE中的亮点了。
如果以ROCKET为基础派生一个SOLO系列，
我是一点也不奇怪的。
算是个很有潜力的户外品牌。[/quote]

LUXE是个并不大的品牌，所以也比较容易有鲜明的个性。
我认为他是个以产品为主的品牌，产品即是品牌！
在R&D方面确实做的比较出色，但市场推广方面受自身规模和浓重的技术开发的影响，做的还不足够，事实上我觉得可以做的更好更有系统。
一直以来也是我很看好的国内品牌，而且也算是他的SUPER FANS。

快乐乌鸦

[quote]dreamerz在2005-01-05 21:52:58说道：[br]你别说，COLEMAN作为这么大的一个品牌还是相当有实力的，而且他也想进入中国市场。不过中国市场有点特别的是似乎从一开始大家就没有能够按需所取，即使是一般的休闲活动也要瞄准高端或专业设计款式的产品，这其实不算是太好的事，包括我自己在内也是在这样的圈子里打转，估计要想恢复到能穿牛仔裤衬衣郊游还需要继续修炼！
所以COLEMAN要进入国内市场，以他最叫座的休闲产品是行不通的，因为便宜东西是中国人的强项，他来拼这个真是见一次打一次来几次死几次。
日本COLEMAN的品质就比较专业，要有针对性。

另外，我们这也讨论到品牌问题了，我考虑将帖子置顶长期讨论并供朋友们参考，尤其是新人。因为每个品牌的出现都有他自己的道理、定位和受众，对品牌中产品的评论还是因为公平些，现在好多老驴不肯摆出产品的优点缺点做专业的点评，而只是“垃圾”一类的批评。我觉得这不但不能体现你老手的水平，甚至只能说是毫不专业！
有事说事，有人说人，希望我们能提出不同的声音，纠正一些带误导性的论调！[/quote]

好，你是斑竹，拥护置顶。
我也欣赏专业的点评和探讨。

你提到COLEMAN，
他的鞋子的质量非常不好。
底不耐磨也就罢了，还经常脱胶。
我常在论坛上看到有驴友投诉。
徒步鞋并非COLEMAN的所长，
休闲露营用品，炉具等等才是它的专业。
它在美国的主要渠道就是WAL-MART这样的大超市。
所以，我根本不明白它推出徒步鞋，
并以户外店为渠道的目的是什么。
这样下去会死的很难看。

dreamerz

COLEMAN的定位始终是休闲嘛，而且走的也是大众化低价位，所以在素质上不能和一些大品牌的比较。至于价格方面的确定是有多方面的，作为商家不可能只从材料成本上计算，一些小的品牌规模不大的公司虽然需要很多研发和设计的成本，制作出专业的户外鞋，但价格可能也和COLEMAN的一些高价位产品差不多，毕竟COLEMAN的规模和成本大的多。
商业方面的考虑也很重要，就好象你问MHW的那个问题一样，我觉得就不是技术方面的选择，呵呵！

mdm53

COLEMAN是典型的许可权贸易类型,它是宝元把COLEMAN商标使用权的鞋类部分买过来,自己加工销售.别的产品宝元才不管呢.

快乐乌鸦

[quote]mdm53在2005-01-05 22:14:09说道：[br]COLEMAN是典型的许可权贸易类型,它是宝元把COLEMAN商标使用权的鞋类部分买过来,自己加工销售.别的产品宝元才不管呢.[/quote]

这个就有点问题了，
按理来讲宝元也算是台湾大厂，
资金方面应该不是问题。
不明白它干吗要买COLEMAN这个在户外鞋类中毫不起眼的品牌？
极度怀疑是宝元的外行做的失败决策。

dreamerz

01年中后期COLEMAN才进入国内市场，那个时候我们还没有太多的选择，装备的普及率也没有现在高啊！
而且就如我说的，宝元是做运动鞋的而非户外产品，简单的说他是个纯粹的商人而没有什么喜爱的成分在里面，比像国外的品牌或经销商。这个东西有市场能赚钱有足够的利润那他就做。

而且这些鞋子在国内生产，在国内销售，相信工厂和宝元在QC方面的工夫做的一定不如出口产品，我想这也是个很现实的问题。