接缝地方防水的一个想法

萧瑟秋风 · 发表于 2006-10-25 23:39

收拾东西找到一个手套防水的材料但是接缝没有压胶虽然不是很好但是处理一下冬天滑雪应该还行

做压胶肯定是不现实了找找身边有什么解决的方法

正好找到了环氧树脂就是一个a胶一个b胶混合固化的那种用牙签在接缝处涂了薄薄一层现在正在等着干不知道效果会怎么样

哈哈~

爱水电 · 发表于 2006-10-25 23:45

环氧树脂比较硬,还是聚氨防水涂料酯比较好用,缺点是开封后不易保存,需要很密闭的容器...

萧瑟秋风 · 发表于 2006-10-25 23:50

这个比较方便买到小包装的不知道聚氨防水涂料酯最小包装要多少? 硬度现在慢慢已经显现了,还好手套需要处理的地方大多不需要折叠~

爱水电 · 发表于 2006-10-25 23:52

我用的是1.5公斤的,40多元...

萧瑟秋风 · 发表于 2006-10-25 23:53

哈哈估计一个合适的密封盒子要比原料都贵这周日去看看~

bluesboyt · 发表于 2006-10-26 00:04

是啊```内压胶的方式似乎真的已经老了！

让更方面简洁的外压胶时代到来吧```

呵呵``

梧桐的灰烬 · 发表于 2006-10-26 11:52

之所以使用压胶条而不是胶,根本原因在于生产工艺.

一件冲锋衣,在压胶机上过一道,最多冷却几秒时间,随可进入下一道工序.

如果使用涂胶,那么干燥时间将几百倍超过压胶工艺.

那么,为了储存这些等待干燥的半成品,生产车间要扩大上百倍,雇员要增加20%甚至50%. 尤其是从原料进厂到成品出厂的时间将大大延长.

于是,冲锋衣的价格可能会达到航天服的水准.

盲目HAPPY分子 · 发表于 2006-10-26 12:04

这个办法我试过，不行。
固化后的环氧树脂，一弯折就掉了。

bluesboyt · 发表于 2006-10-26 12:05

楼上的说的有些道理，不过我觉得随着技术的进步。胶水干燥速度应该不是什么问题。（现在就有8秒就干燥装箱的家具漆）

不过现在不是有超声波焊接了嘛？这个问题似乎早就解决了，价格也没高到航天服的水准。
问题的关键我觉得有两个。
1：成本
2：强度
外压胶似乎比内压胶或超声波的成本都要低吧？而且似乎操作也简单，修补也方便。至于美观问题就要见仁见智拉；强度涂胶的强度应该是最好（不过好象没人做），内压胶似乎略差于外压胶（压胶表面外部明显平整于内部），超声波的没有用过，不好说（不过有用在包上了，应该不会太差的）

综合来看，我觉得目前来说，外压胶是比较好的。

梧桐的灰烬 · 发表于 2006-10-26 12:09

外压胶也是完全不可取的.

首先,为了保证重量和成本,压胶条应该在一个合理的情况下尽量薄和小.

而如果放在了面料外面,为保证压胶条足够耐磨损,压胶条要更厚,但是的贴和力会因为厚度而下降.

激光切割,超声波热贴合才是发展方向.

梧桐的灰烬 · 发表于 2006-10-26 12:22

限制超声波的发展应该是设备成本问题.

激光切割,准确定位的半成品贴合. 最麻烦和成本高的应该是各部分半成品的整体贴合.这里边可能需要立体模型来保证贴合尺寸和准确性.

当然,也许工厂里有更简便的方法也说不定.

理论上讲,超声波焊接技术可以将贴合表面的物质互相溶接到一起,强度足够服装使用甚至背包使用.

但是从实际的例子里来看,强度确实不行.

我测试过的某款国产产品,在经过7次洗衣机洗涤之后,有翘起现象.
某国外品牌全贴合背包也在使用了2个月之后出现开缝情况.

目前来看,应该仍然是工艺不过关.

PS:我认为很大程度与户外产品均为复合材料有关.随便什么面料都是几层复合.也包括防水层.

贴合工艺是面料与复合材料贴,那么复合材料自身的粘合力就是决定服装强度的关键.

而为保证透气,防水层的贴合力又必然较小,于是矛盾就出现了.

bluesboyt · 发表于 2006-10-26 12:22

对于发展方向没什么好争论的。一来咱不是内行，二来这个要靠历史来检验。

但是对于外压胶，我有不得不谈的几个看法。
1：强度？为什么外面就需要更厚？或者更耐磨？
难道你认为胶条在内部没有磨损吗？（我的几件内压胶的服装都有细节处压胶磨损或剥离）
通过合理的设计，一些高磨损的部位是可以跟压胶避开的。
2：帖合力度。这个诚然跟胶条厚度有关系。但是不要忘记了，帖合面的好坏也起很大的作用。
内部压胶处的线缝都是卷了好几层布的，很不平整。而外部就不同了，只有一条缝两片布。
3：有些部位内压胶其实是解决不好防水问题的。比如有些┣地带，水会沿着线缝渗透进来。

另外说一个技术，膨胀线技术........

[ 本帖最后由 bluesboyt 于 2006-10-26 12:27 编辑 ]

梧桐的灰烬 · 发表于 2006-10-26 12:30

原帖由 bluesboyt 于 2006-10-26 12:22 发表 
对于发展方向没什么好争论的。一来咱不是内行，二来这个要靠历史来检验。 
 
但是对于外压胶，我有不得不谈的几个看法。 
1：强度？为什么外面就需要更厚？或者更耐磨？ 
难道你认为胶条在内部没有磨损吗？（我 ...

回答1

我觉得这个问题你不该问.

别说外压胶,我的一件 GORE-TEX PACKLITE(R) 就在使用中被树掀起了1厘米大小的膜,都可以看到面料基布了.

在这样的破坏和磨损下,你觉得外压胶条是否应该更耐磨?

梧桐的灰烬 · 发表于 2006-10-26 12:32

内压胶磨损和剥离主要是不断的揉搓而形成的,而不是磨损.

梧桐的灰烬 · 发表于 2006-10-26 12:38

另外再说膨胀线技术........

早期也有膨胀线技术,记不太清楚,回头查一下.好象是埃及的某种棉花.

化纤类的膨胀线技术俺就完全不知道了.

但是从VIUDE 1.7帐篷的变化,应该可以判断膨胀线技术并不成熟.

更主要的,即使成熟的膨胀线技术.对于服装这种极恶劣的产品而言.是否适用呢?
既然膨胀,必然有弹性,既然有弹性,必然会被压缩,那么,服装承受拉力的时候是否会在膨胀线针孔的位置出现漏水点?

喂,老兄.你的冲锋衣下雨的时候完全不能动啊,否则会漏水.

当然了,这一起也只是说法,真正膨胀线到底怎么样,我也没见过.没有发言权.

bluesboyt · 发表于 2006-10-26 12:48

1：破损是后果，是个表面现象，我觉得有因及果是正确的，而由果及因往往是不科学的。
破损的问题实在是十分复杂的.....
2:"搓揉“，你的提法很正确。请问”搓揉对压胶粘合强度破坏大还是磨损？肯定是搓揉啊！
3：你也知道基布跟内膜之间是胶合的，本来已经不很牢靠了。还要在上面粘上一层岂不是更加的不牢靠？？呵呵。外部压胶是直接与基布粘合，粘合强度怎么也要好的多。

bluesboyt · 发表于 2006-10-26 12:49

我看你帖的几张图片，破损的地方可都不是压胶的线缝处呀？
这个跟压胶强度有什么必然联系吗？

关于膨胀线，我的意见跟你的基本上一样，我的意思是，一个新的技术不一定就是合理的技术。
并且，即使是一个非常好的技术，由于别的非技术原因也可能得不了认可。

[ 本帖最后由 bluesboyt 于 2006-10-26 12:53 编辑 ]

dreamerz · 发表于 2006-10-26 13:37

各位讨论的都是大课题，鄙人认为这样的话题要站在足够的高度和认识上谈论在有意义。只有消费者领域认知程度的理论来忽略某部分的细节，却死扣其他一些部分的细节，这样的失重难有全局观点，各领域和行业的重叠已经非常频密了。

‘膨胀线“一词是从哪来的？
我所了解的，这些技术目前比较多应用在帐篷接缝的地方。但那线的工作方式是不吸水、不导水，所谓膨胀那只是不知道怎么传起来的民间传说罢了。而且它往往和硅胶涂剂配合使用。

天山马贼 · 发表于 2006-10-26 13:50

seam grip是比较好的选择。价格也不贵。

梧桐的灰烬 · 发表于 2006-10-26 14:03

原帖由 bluesboyt 于 2006-10-26 12:48 发表 
1：破损是后果，是个表面现象，我觉得有因及果是正确的，而由果及因往往是不科学的。 
破损的问题实在是十分复杂的..... 
2:"搓揉“，你的提法很正确。请问”搓揉对压胶粘合强度破坏大还是磨损？肯定是搓 ...

你要分清楚,刮擦磨损和揉搓哪个对于服装外层磨损大.

内层不存在刮擦问题,而外层呢?

另外,也请仔细看我的帖子.

我所提到的内层贴在膜上,是建立在无线缝工艺上的,而不是有线工艺. 传统冲锋衣,压胶条并不受力.受力的是缝线

[ 本帖最后由梧桐的灰烬于 2006-10-26 14:25 编辑 ]

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