大红虫上找bug

xgwu

4月低搞到了大红虫SA800，五一期间带去毕棚沟-长坪沟穿越。露营两晚，海拔大约3.6km，温度大约-5度。

总体感觉大红虫包保暖效果不错，但细节设计还不够。

1、拉链
YKK拉链，不算多大，而且不是那种双面两个拉链，拉链末尾会脱离，拉链头也不带荧光，所以使用起来不方便。
另外拉链是在睡袋中间的，而不是常见的侧面拉链，这样晚上如果热，拉开拉链透透气，很容易着凉，这样我不得不穿着抓绒衣睡觉。

2、存储袋
大红虫没有存储袋，只有一个压缩袋。

3、配色
大红虫，从睡袋到压缩袋，都是清一色的红色，颜色我个人觉得，比较丑陋，看起来刺眼。

4、面料
据说大红虫采用的是防泼水的面料。经过两个晚上的使用，我发现睡袋还有结露问题。第一晚我将睡袋放在一个bivy中，因为怕帐篷结露滴水，结果早上发现睡袋湿漉漉的，只好用纸擦拭。第二晚上开始也放在bivy中，还是湿漉漉，后来将大红虫拿出来，过阵子后，表面还是有些湿。我怀疑是否睡袋面料造成这种现象，抑或低温下睡袋都是如此表现？

结语：
大红虫的特点是采用高蓬松度的羽绒，达到轻量的效果，但如果仅此而已，则难以与SD、MHW等大牌睡袋匹敌，价格方面亦无甚优势。希望大红虫能够走出所谓“中国设计”的YY，拿出自己的卖点来，光靠中国市场显然是杯水车薪。建议走网络定制直销的路子，而非走层层代理剥削的不归路。

[ 本帖最后由 xgwu 于 2007-5-8 09:31 编辑 ]

dreamerz

除了水电兄，这可能是最早的关于大红虫的体验报告吧。

上方开拉链的设计，其实我自己也有过摇摆，从高海拔高寒地带看，上方进入比侧进要省力气。但同样如果通过开拉链调节温度就有难度。所以我认为这种设计是在贯彻朴素的态度——有针对性的、直接达至使用目的。细节上可能需要点时间习惯吧。

至于睡袋外面湿，要考虑是否身体排放的水气，这个材料是有良好透气性的。

层层代理剥削的不归路................这样说太偏激了点吧。

qddp

希望有更多的声音，更希望水电做的更好，坚持下去

xgwu

大红虫这种东西，价格昂贵，属于小众中的小众，跟乌鸦杂货铺的性质完全不同。国外的有些大牌，如Stephenson的帐篷，就是通过网络定制，然后生产出品的。与其搞代理，为了市场不断妥协，最后广种薄收；还不如精益求精，独树一帜，打造出真正的王牌。

双剑橡叶

各种设计都有利弊，关键在权衡
上方开拉链也是如此

如果只是表面有结露，而没有渗入
恰恰说明防水性好呀：）

“建议走网络定制直销的路子”
这句说的好：）

彩云指南

睡袋表面湿应该是排汗的原因，我之前用camp arctic 6000 ，在海拔4000左右的时候也是这个问题。

想想也很好解释，身体排出的水分在睡袋表面遇到冷空气就在外层材料上凝结，早上看起来就湿漉漉的了

jameszhou

原帖由 <i>彩云指南</i> 于 2007-5-8 11:35 发表<br />
睡袋表面湿应该是排汗的原因，我之前用camp arctic 6000 ，在海拔4000左右的时候也是这个问题。<br />
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想想也很好解释，身体排出的水分在睡袋表面遇到冷空气就在外层材料上凝结，早上看起来就湿漉漉的了

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主要还是是空气温度差导致的吧, 如果人体排出水分,还要钻出睡袋羽绒层到达外表, 这排水的概念和桑拿差异就不大了;

dreamerz

网络订制只是照搬西方的东西，一来人家网络商务发达、基本人人会用，二来消费群体庞大即使小众也可以支撑商家的收支平衡，可中国的这点小众够吗？估计几只手就数完了。
再说，即使是有经验的玩家，可能很多也希望能参考一下实物，毕竟有如此水平的国产产品，还是应该让大家实物感受一下的。

实在不能理解，为什么消费者总把商家当天敌。

希望继续大红虫讨论，不歪楼。

红军叔叔

1、拉链
YKK拉链，不算多大，而且不是那种双面两个拉链，拉链末尾会脱离，拉链头也不带荧光，所以使用起来不方便。
另外拉链是在睡袋中间的，而不是常见的侧面拉链，这样晚上如果热，拉开拉链透透气，很容易着凉，这样我不得不穿着抓绒衣睡觉。

问你个问题
你是穿着抓绒衣睡这个睡袋的?环境温度为-5度?

xgwu

温度是估计的，没有实测。穿了抓绒衣睡觉，这样胳膊拿出来，就不会着凉。

jnccyd

我们这次去玉珠，同行的带了条顶级红虫，在西大滩闲着没事与我的ＣＷＭ９００ＰＫ
重量上红虫好于ＣＷＭ
防拨水上相似
蓬松情况上红虫好于ＣＷＭ
至于前开拉链，我觉得好，这东西毕竟不是为伸脚散热设计的
整体做工上个人感觉ＣＷＭ好于红虫

这次还有就是玫瑰的背包让我眼前一亮，从设计到做工到面料，个人觉得都无可挑剔，打算过阵子搞一个来好好感受下

[ 本帖最后由 jnccyd 于 2007-5-8 13:54 编辑 ]

双剑橡叶

原帖由 <i>彩云指南</i> 于 2007-5-8 11:35 发表<br />
睡袋表面湿应该是排汗的原因，我之前用camp arctic 6000 ，在海拔4000左右的时候也是这个问题。<br />
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想想也很好解释，身体排出的水分在睡袋表面遇到冷空气就在外层材料上凝结，早上看起来就湿漉漉的了

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彩云兄 camp arctic 6000 ？
600吧：）

xgwu

SA1200，温标是－22度；CWM温标是-40度。

爱水电

原帖由 <i>xgwu</i> 于 2007-5-8 09:26 发表<br />
4月低搞到了大红虫SA800，五一期间带去毕棚沟-长坪沟穿越。露营两晚，海拔大约3.6km，温度大约-5度

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总体感觉大红虫包保暖效果不错，但细节设计还不够。<br />
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1、拉链<br />
YKK拉链，不算多大，而且不是那种双面两 ...

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回答几个问题：
1 关于拉链，这次你用的是5＃YKK翻转拉头，拉链下面没有选择闭尾的结构，而是选择了单开的（就像是
夹克衣的拉链），目的是增加开口下部三角区抗拉扯的牢度，拉链应该是正常拉开，而不是拉脱。
侧面的拉链结构用于低克重的大红虫子睡袋（400克以下），而且选用了全长双开拉链（下面可以拉开散热）。
2 你用的那个既不是压缩袋也不是放松袋，这两种袋子正在设计中。
3 关于配色，在此借此帖再次征求一下意见，因为有太多个人因素。
4 水汽问题考虑一下你用的Bivy是不是足够的透气？如果是封闭的帐篷就没有必要用Bivy，对于小量帐篷的滴
水大红虫一般还是可以对付的，液态的水很难漏进去。
5 商业模式还是要听大家谈。

xgwu

个人喜欢绿色、蓝色，红色，特别是鲜红，实在是不喜欢。

压缩袋、放松袋设计好后，最好可以单独购买。

山枫

颜色，我个人感觉还是那种暖色调比较好，看起来比较平和，而且在阳光下不那么刺眼，或把内胆换成艳丽的颜色。

中间开拉链，也是很不错的，只要是复合了睡袋的整体设计和要求就好。

NightRain

绿色?像以前的sanfo大青虫?干脆搞个毛毛虫系列,不同颜色不同的温标...:)

xgwu

颜色如果可以定制，最好啦。

爱水电

原帖由 <i>xgwu</i> 于 2007-5-8 13:57 发表<br />
SA1200，温标是－22度；CWM温标是-40度。

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这两款睡袋采用了不同的温标评价体系，我已经说过很多次了，最好有同学把这两款睡袋实地测试对比一下。。。

彩云指南

原帖由 <i>jameszhou</i> 于 2007-5-8 11:44 发表<br />
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主要还是是空气温度差导致的吧, 如果人体排出水分,还要钻出睡袋羽绒层到达外表, 这排水的概念和桑拿差异就不大了;

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对的，我说的就是这个意思，可能没有表达清楚。

to 双剑橡叶兄，是600，手误

大红虫用红色我个人挺喜欢，暖色调不会让睡袋看起来就觉得很冷。不过水电兄可能的确应该考虑一下配色问题，有些买家看东西的第一指标不是性能而是好看不好看。