聊聊方法论:)

春风佛面

呵呵，简直是迷上辩论的那段时间啊，看来大家多是同龄人啊

paul

说实话，那时候觉得特有意思。后来长大了就觉得扯~~~~

经常看什么经理人介绍自己如何说服了客户跟自己做生意，如何义正严词地要求客户进行了赔偿。。。。等等诸如此类，其实工作久了就会发现，坐到谈判桌前，基本上就已经确定下来了，磨嘴皮子的事情要得，但是大家都知道底了，你跟人辩论，人有那时间，早跟你说拜拜了~~~

赔偿，对方的律师早就给计算清楚了，要赔一定赔，能不赔的，你就是主席来说，他也不会赔，嘿嘿~~~

摩登原始人

楼上的说得灰常有道理

不过，
谈判的时候胡搅蛮缠还是很有用的，特别是有的时候...
可惜不能匿名发帖

皓

我个人不大喜欢辩论，我更喜欢探讨。

在看辩论赛的时候，正反两方各执一个相反的观点，双方都试图把对方说服，有时候会上升上使用技巧的地步，即抓住对方语言漏洞或者逻辑上的不完整性进行反击，而这种技巧对于看清事物的真实性不一定有帮助，有时候恰恰会把事实的真相淹没在巧妙的技巧中了……

而探讨的前提，就是双方本着客观的前提进行讨论，在探讨事物的真相中，随时可以放弃自己过去不正确的观点而产生新的思考。即双方并不死板的认为己方的观点一定正确，之所以坐下来讨论，就是融合双方的知识和观点，不断的剥去外层的迷雾，逐渐接近事实的真相。

有些高水平的辩论赛很精彩，观看的时候能学到很多技巧，也会被双方碰撞出的火花所深深感染。但我一般并不认可胜利一方的观点。无论如何，胜方之所以胜利，往往只是因为他的逻辑性和语言能力的强大，而并不一定是观点的绝对客观正确。要是把他放在反方一组，他也同样会得出反方观点正确的看法。

所以我个人更喜欢友好而平和的探讨。而要保持探讨的公正性的前提：就是双方在讨论时，随着讨论的深入，随时准备放弃自己曾经认为正确的观点。

要是觉得自己的观点绝对正确，就不必和别人探讨了，和别人探讨是我解决自己知识上困惑的一个很好的途径。

[ 本帖最后由 皓 于 2007-11-12 23:56 编辑 ]

paul

我想起来看过一次对话是一个活闹鬼跟一个二逼。具体内容我已经不记得了，大致的对话是这样的：

二逼：你还有文化啊，这都不懂，这是我的，然后罗里巴索一大堆~~

活闹鬼其实没说话，二逼说完后，他就上去一顿拳脚，然后拿了东西走了......呵呵

大家千万不要认为我是崇尚暴力啊，只是觉得，那些辩论的孩子真的是不知道社会是什么样子的，妄图用所谓的语言魅力征服对家，真的很二逼的行为~~~~

dreamerz

原帖由 <i>摩登原始人</i> 于 2007-11-12 23:25 发表<br />
楼上的说得灰常有道理<br />
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不过，<br />
谈判的时候胡搅蛮缠还是很有用的，特别是有的时候...<br />
可惜不能匿名发帖

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呵呵，中国社会的很多民众心里都充斥着暴力倾向，这个趋势日益严重，有人说过一种原因是现在胡搅蛮缠的人太多了。
当你让自己做个有素质的人，讲道理摆事实时，对方却正是个不讲理、乱说东西的人，你很容易就愤怒挥拳了。
所以，现在动手打人的不一定是坏淫。

paul

原帖由 <i>dreamerz</i> 于 2007-11-13 10:48 发表<br />
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呵呵，中国社会的很多民众心里都充斥着暴力倾向，这个趋势日益严重，有人说过一种原因是现在胡搅蛮缠的人太多了。<br />
当你让自己做个有素质的人，讲道理摆事实时，对方却正是个不讲理、乱说东西的 ...

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都被逼急了啊。。。没办法~~~前两天和朋友去唱歌，叫了taxi，刚坐上去，就斜刺窜出来一辆小助力车，擦到了车轮，然后停了下来。司机和我们都惊了一下，还没回过神，那开车的黄头毛孩子就指着司机说：你个代笔还会开车啊~~~ 真叫一个莫名其妙啊，司机车好好停在路边，就这么还要被骂，司机都50多岁的人呢，做那孩子爹都有余~~~

痛苦的小猪

哇，看题目下一跳
俺还以为大家准备批倒批臭笛卡尔那老东西捏
附录:笛卡尔方法论四原则
（一）不要把任何事物看成是真的，除非对它已经认识清楚了。
（二）要用逐步分析的方法系统地解决问题。
（三）思考时，由简到繁。
（四）要彻底复查一切，做到确实无遗漏。

由是可知方法论说的是研究的程序和态度
和讨论无关。所以这标题是错的
有关方法论的东西网上很多，大家自己找

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2007-11-13 12:26 编辑 ]

天山马贼

方法论是关于目标及其实现途径的理论。
方法论是技术的一般思路。
方法论是关于认识世界和改造世界的根本方法

我不认为我的标题有什么错的。

zhujie1225

探讨能擦出火花，但不要气急败坏。

dreamerz

说话的内容应该代表说话人的观点和态度，至少有一定程度的认同吧。
如果说知识、道理、法则只成为讥讽、批判别人的工具，那错是不会错的，只是相当的无聊。
大家都说有建设性的话吧。

反正说到最后还是物以类聚、人以群分，选择的问题。

[ 本帖最后由 dreamerz 于 2007-11-14 10:06 编辑 ]