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攀冰的装备介绍(2013年更新版)

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发表于 2013-2-24 06:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
有好几年没聊攀冰的装备了。我的习惯是一定要自己用过一段时间之后再来品头论足。这里抛砖引玉,讨论一下。
1.  性能最好的攀冰/爬山/mix多用镐:  Petzl 新版Quark
Quark出了有2年了,hands down, the best!  我用它雪地、简单的冰,mix, 直到wi5的长线,几乎完美的镐。

用过的烂镐:BD Viper
没有比Viper更难用的了。本人用过90年代的镐如:BD Shrike, Grivel Geronimo straight shaft, 我还用过 一些很好的老款,诸如老nomic, 老quark,aztar, Simond Anaconda, Grivel alp, 以及第三镐Grivel Black 3, Simond Fox。真的没有比Viper更难用的了。viper入冰摇头,很不稳定。我要是用viper,就不敢先锋了。奉劝大家千万别花自己的钱去买viper,所以除非有人送你一副viper, 可以接受,然后我建议您马上拿到淘宝上卖掉 (别卖给gearer的同学啊,以免以后见了面不好意思)

2.  最新的、翔实的试验证明screamer没有啥用处。所以也建议大家不用花这个冤枉钱买screamer了。我已经把我自己所有的screamer都处理掉了。

3. 冰爪仍然是 petzl, grivel, BD三分天下,别的其本没必要看了。如果你的脚比较小,39码以下,就别用BD的了,grivel和petzl的后半截做得比较小,号小的靴子脚跟部位窄,grivel的后半截上的边卡能卡住小到37码的靴子,petzl的差点到38码勉强能卡一点,BD就整个的卡不住(38码靴子能从后面穿出)。Petzl  新出的lynx 是应对grivel g14, 两个性能重量都差不多吧。Grivel的G20和G22我也玩过一季。BD不锈钢的冰
是中看不中用的玩意儿,如果BD 没有给您赞助, 还是去买其它款的吧。不锈钢的机械性能不如铬钼钢,用不锈钢做冰是迎合拉风族的噱头。

4. 冰锥最好的是BD express, grivel helix也好。其它的就算了。


5.  除非你是alpine  climbing掉一个镐就很不好玩,  纯水冰,就算是多段的长线也没有必要用脐带。无腕带攀冰给你的就是自由,肚子上系个脐带把整个攀冰的节奏都搞乱了。如果您真的觉得心里没谱,还是把腕带装上吧。最好的攀冰腕带是BD Android,其它的就不用看了(即使你用的是别家的镐,也可以装BD android)。


6.   个头和装备的关系。如果你身高不到1.72米,别买BD的镐/爪。bd的装备,他们亲口对我说的,是为膀阔腰圆的北美壮汉设计的。所以基本上是给180/180磅的人用的。
最适合女生的镐就是quark。 接下来说靴子,脚小的,尤其是女生,la sportiva是首选(也没啥其它的可选的了)。如果脚码不到38码,冰就只有用Grivel G22(攀冰), G14(爬山/攀冰兼用)或者Airtech (爬山)。脚小于等于39码的,最好用个asymmetric link bar,以调整冰
的弧度和靴子匹配。


7. 一体靴前几年火过,最近好像不是很有人烧的样子。如果你玩dry tooling, 我见这里的高人整个地把后半截拆掉(Kyle Dempster),新出的la sportiva mega ice evo, 就干脆只有前半截。http://www.lasportiva.com/climbing.html?&tt_products%5Bproduct%5D=12&cHash=4e207a533f26fe4604aa7be85edf3b83
所以要显酷,至少得把那个倒刺给摘了,否则就像当年的乡镇企业家穿名牌西装,袖口的商标亮晃晃。虽说爬得不如高人,可不能在形象上输给他们!


[ 本帖最后由 jane 于 2013-2-24 12:06 编辑 ]
发表于 2013-2-24 10:02 | 显示全部楼层
写的好,支持,学习中。
发表于 2013-2-24 10:59 | 显示全部楼层
看到盗版里说的了
 楼主| 发表于 2013-2-24 12:03 | 显示全部楼层

回复 3# 好草 的帖子

都是本人说的,侧重点不同而已。
发表于 2013-2-24 14:04 | 显示全部楼层
这次在老幺家三楼遇到PETZL赞助的两个运动员
一个法国小伙
一个巴西小伙。
法国小伙的MIX 10
横扫全中国。。。
发现还是PETZL牛叉
拉来个运动员就这么牛
以后装备向PETZL靠拢。
 楼主| 发表于 2013-2-24 15:25 | 显示全部楼层
赞助和装备好不好的关系有点,但是怎么说呢? 器材拿赞助的运动员拿了赞助就一定要用那家的东西,他们私下可能会说说真实体验。红牛不要求你喝,但是要求你浑身贴标签。


欧洲、加拿大这样的地方攀冰群众基础好。我认识Heike Schmidt, 德国人,能free solo WI5长线的女生,她还拉不到赞助。带我攀冰入门的grant meekins, 2001年就爬了M9的牛人,也是没有资助的。那些拿BD, grivel赞助的欧美选手,也都是爬得非常好的。

原帖由 拾荒 于 2013-2-24 14:04 发表
这次在老幺家三楼遇到PETZL赞助的两个运动员
一个法国小伙
一个巴西小伙。
法国小伙的MIX 10
横扫全中国。。。
发现还是PETZL牛叉
拉来个运动员就这么牛
以后装备向PETZL靠拢。
发表于 2013-2-24 17:18 | 显示全部楼层
今年国内Cassin X-dream 冰镐风靡一时,好多人用。
发表于 2013-2-24 20:29 | 显示全部楼层
bd的东西很认同。出的就剩冰锥和主锁了。petzl的东西主要是国内配件好找,本来各商家备货配件都不多。petzl的优势就凸显了。但是手感个人更倾向grivel的qunatum tech。爪子g22好用,petzl的d twins好用。单齿总觉得不稳。还需要多加练习啊。
发表于 2013-2-24 21:21 | 显示全部楼层
牛人用各大品牌的器械都是牛人,和器械本身关系不太大
发表于 2013-2-25 00:45 | 显示全部楼层

回复 6# jane 的帖子

攀的少
一年好不容易去一次
攀几天就回了
量太少。
 楼主| 发表于 2013-2-25 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 skyline 于 2013-2-24 20:29 发表
但是手感个人更倾向grivel的qunatum tech。爪子g22好用,petzl的d twins好用。单齿总觉得不 ...

Quantum Tech有致命的缺陷,请看:http://www.gearer.info/bbs/viewthread.php?tid=11495&highlight=%CC%BC%CF%CB%CE%AC%B8%B4%BA%CF%B2%C4%C1%CF
发表于 2013-2-25 15:24 | 显示全部楼层
BD的冰镐除了cobra,其他都很难用,输在了镐尖上,冰爪亦然,前齿设计的太差。攀冰冰爪最佳就是grivel的G20个G22毫无疑问。最好用的水冰镐是cassin的x-dream,drytool无疑是grivel收购的bubu系列~~petzl的冰镐和冰爪中规中矩,没有突出的优点,也没有太大的弱点,总的来说还是好用。冰锥petzl的新款山寨了西班牙的e-climb,比BD的要轻很多,用着也很舒服,这样又多了一个选择,主要是磨冰锥的工具非常好使。随着靴子和冰爪越来越轻量化,一体靴已经基本不会被用来攀登水冰了,很多新款的靴子非常灵活轻巧如scarpa的rebel ultra和asolo的eiger GV,配合G20这样的冰爪,既暖和又非常灵活,一体靴还是drytool和竞技更为适合~~
发表于 2013-2-25 15:29 | 显示全部楼层
“没有比Viper更难用的了”
需要打镐而不是更多现成窟窿钩挂的纯冰上,我觉得老款Fusion比Viper碎冰机还难搞定,所以 我个人感觉viper不是最难用的:)
发表于 2013-2-25 16:17 | 显示全部楼层

回复 13# 砾岩 的帖子

老款的fusion有几处优点,整体曲度和握柄的角度设计的很合理,勾挂的很舒服,握柄可以加长,极限时候可以容纳两个手位(虽然这个让不少韩国运动员在比赛里作弊,但起码也算是个优点)直到现在,BD赞助的竞技选手基本上都还在使用老款fusion。新的viper除了握柄纤细了更好抓握以外,真是一个十足的垃圾设计,曲度不合理,镐尖差,样子毫无美感可言~
发表于 2013-2-25 17:15 | 显示全部楼层
老fusion的设计,就是奔着对付现成窟窿沟槽去的,为了提高钩挂性能,牺牲入冰出冰性能,适合比赛和石头,反过来就是不太适合正常的“攀冰”

[ 本帖最后由 砾岩 于 2013-2-25 17:17 编辑 ]
发表于 2013-2-25 21:43 | 显示全部楼层
麻烦诸位前辈详细评价下Quark和Nomic,犹豫中……
 楼主| 发表于 2013-2-26 00:20 | 显示全部楼层
如果你只爬WI5或者更难的水冰同时还玩drytooling, mix,那就选nomic。

原帖由 solartouch 于 2013-2-25 21:43 发表
麻烦诸位前辈详细评价下Quark和Nomic,犹豫中……
 楼主| 发表于 2013-2-26 01:13 | 显示全部楼层
原帖由 fatboycsc 于 2013-2-25 15:24 发表
最好用的水冰镐是cassin的x-dream...

X-dream的确口碑不错,大家赞的是在wi5+/wi6路线上又硬又脆的冰上手术刀般的精确度(因为镐尖很薄)。我没有用过那款。

我想请问x-dream 的握把可以调节吗?握把是不是像BD的那么粗呢?

冰镐的握把粗了,手小的人握不过来,很自然地就握把过紧,BD的每一款都有这个问题。如果您是戴BD小号或者XS手套的花,最好别用BD的镐,因为那些镐把是给大个子大手用的。 Nomic和新Quark的可调节护手完全照顾到了个子不到1.70米的攀冰者的需要。这在东亚人群中是很大一个市场。

对于个子矮小的人来说,攀冰器材的选择范围比像砾岩那样的亚洲大个(美加北欧中欧的中等身材)小多了。所以小个的人要根据自己的身材多加考虑,在选购的时候,要问握把可以调节吗正好合适你手掌的宽度吗?你的手是否能轻松地握住握把,还是要使劲地拽着?


[ 本帖最后由 jane 于 2013-2-26 01:24 编辑 ]
 楼主| 发表于 2013-2-26 03:43 | 显示全部楼层

致命缺点: BD Fusion 和 Cassin X系列

首先声明:我要是理解错了请指出,本楼的发言有关安全,非小事。

BD Fusion 有个用错了会送命的缺陷。它的致命缺点是可调的手柄。Petzl 所有的设计,调节的是不承力的手托,但是BD Fusion末端尖头(pommel attachment),握把下半截和镐的主体是靠一个螺丝钉紧固的分体设计。调节的是把pommel attachment卸掉之后,拆下手柄的下半截,加入或者拿掉垫片(spacer), 而其它型号和petzl所有的型号,都是铆接的(自己不能拆,柄端设计成能挂一个人的强度和可靠度)。但是fusion的设计,要是那位马大哈螺丝没拧紧或者调节多了,材料不好,螺纹没有了,滑牙了。 你要是自己不知道,挂上去休息,那就挂了。

Cassin  X系列厂家介绍可换手柄,也是说它的末端尖头和镐的主体也是分体设计。我敢挂在petzl上hanging belay, 挂在镐末端休息。但是fusion和Cassin这个设计太不靠谱了。


[ 本帖最后由 jane 于 2013-2-26 08:10 编辑 ]
发表于 2013-2-26 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 jane 于 2013-2-26 00:20 发表
如果你只爬WI5或者更难的水冰同时还玩drytooling, mix,那就选nomic。



谢谢Jane……
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