终于还是没忍住，把不应该贴的东西贴上了！

dreamerz

看到了国际水平的DIY思维和作品，酷！！
很想知道爱水电同学是学什么专业做啥工作的？工业设计吗？
对于我这个现在都没一个炉子的人来说，实在是太超前了，看的目瞪口呆、哑口无言。
就好象鸭鸭的地席，虽然简单但充满DIY精神也很让大家喜爱，希望能多看一些LZ的发言和作品！！

爱水电

Originally posted by 一起走过 at 2006-3-12 07:02 PM:
加速器做的还不够好,,用酒精做燃料的我见过烧的火焰也是蓝色的  ,那个罐子只有60MM直径高度50-60MM,,,,3ML酒精可以烧开500ML水吧.原理是酒精蒸发的气体燃烧.就是有二层结构.外圈有和多小孔.

回你和知鱼:
加速器追求的是酒精炉火力的极限,同时火力大小可以调节,一般情况下,只要不追求极端,可以调成非常美丽的兰色.别看那张图片的火焰,因为是开放的,蒸汽从上面冒出来了,所以造成燃烧不完全,给人以错觉.你说的酒精炉,也就是双层结构的我研究过上百种,好的产品也很多，但是火力明显不足，火力最大也不足加速器二号的三分之一，比原来的加速器一号也还差很多．我的加速器最大的特点是好玩，可以随意组合拆装，有多种不同的玩法，可以控制火力，风吹不灭，重量极轻，能量巨大，唯一缺点是灭火必须采用窒息法（必须附加一个灭火罩），哎，谁让吹不灭呢～

[ Last edited by 爱水电 on 2006-3-13 at 01:32 AM ]

快乐乌鸦

Originally posted by dreamerz at 2006-3-12 23:39:
看到了国际水平的DIY思维和作品，酷！！
很想知道爱水电同学是学什么专业做啥工作的？工业设计吗？
对于我这个现在都没一个炉子的人来说，实在是太超前了，看的目瞪口呆、哑口无言。
就好象鸭鸭的地席，虽然简 ...

能进行结构性创新的人目前在户外领域比较少。
做这样的创新需要对产品有比较透彻的了解。
开发的技术难度和风险也比较大。
这个帖子我觉得在大陆装备玩家中是个很有历史意义的帖子。
越来越多具有前卫思维的玩家进入，
包括看见野玫瑰的独特的背负设计思考，
让人开始对未来大陆户外产品的设计充满期待。

[ Last edited by 快乐乌鸦 on 2006-3-13 at 01:06 AM ]

dreamerz

Originally posted by 快乐乌鸦 at 2006-3-13 01:05:


能进行结构性创新的人目前在户外领域比较少。
做这样的创新需要对产品有比较透彻的了解。
开发的技术难度和风险也比较大。
这个帖子我觉得在大陆装备玩家中是个很有历史意义的帖子。
越来越多具有前卫思 ...

确实！
以前也时常和人家讨论帐篷的设计和市场，那会磨磨嘴皮子进进版房就觉得自己牛比了，可今天再看看：野玫瑰的东西再多问题也是完全创新的概念、还自己动手做样品；爱水电借鉴和沿用的东西就更多了，而且具有相当水平，有点像俺们项目组总监说的：得意忘形——得其意而忘其形所限，得其意则令其形百变之！

后面注解我说的，呵呵！

ericya

Originally posted by 爱水电 at 2006-3-12 23:54:

回你和知鱼:
加速器追求的是酒精炉火力的极限,同时火力大小可以调节,一般情况下,只要不追求极端,可以调成非常美丽的兰色.别看那张图片的火焰,因为是开放的,蒸汽从上面冒出来了,所以造成燃烧不完全,给人以错觉 ...

看来水电兄也是强人啊，俺们只好通过支持实际产品来贡献一份薄力了。

希望俺们国人的东东有朝一日也可以上backpack上去排排队。加油！！！

彩云指南

靠，真是牛x啊。佩服了！！

看加速器2号，也是利用side burner和Pressurized Jet Alcohol Stoves为原型做的吧？
之前做了一个side burner，重量10来克，用钛杯烧水，500ml用5分多种烧开，消耗工业酒精半胶卷桶多一点点，还在研究怎么提高热效率，还没研究出来就看见这个猛贴了。

爱水电兄能否说说你的加速器2号效率怎么样？

大鲵

档风板圆的不太好放啊，改成五片的是否可以呢！

爱水电

Originally posted by dreamerz at 2006-3-12 11:39 PM:
看到了国际水平的DIY思维和作品，酷！！
很想知道爱水电同学是学什么专业做啥工作的？工业设计吗？
对于我这个现在都没一个炉子的人来说，实在是太超前了，看的目瞪口呆、哑口无言。
就好象鸭鸭的地席，虽然简 ...

感谢Dreamerz的关心，下面是我在8264贴子里的一句话：

“。。。我已经被大家封了很多头衔了，来了此论坛才有一个多月吧，一会儿是学医的，一会儿是搞网络的，一会儿是广告打假的，这回又变成了玩布料的了。。。哈哈～下回不定又成了什么东东了。。。”

看看，没想到灵验了吧？！

哈哈～玩笑话！我现在的职业是在一个体育公司做户外项目的相关工作，其实，公司内部并不是很支持我户外产品的开发计划，我手里的创新产品已经超过20项（不是仿制品哦～），但是公司领导层担心会没有商业价值，还在犹豫中。。。

有了大家的支持，现在心情好多了，谢谢各位！

爱水电

Originally posted by 彩云指南 at 2006-3-13 09:25 AM:
靠，真是牛x啊。佩服了！！

看加速器2号，也是利用side burner和Pressurized Jet Alcohol Stoves为原型做的吧？
之前做了一个side burner，重量10来克，用钛杯烧水，500ml用5分多种烧开，消耗工业酒精半胶卷 ...

普通的Side Burner见过很多，5分钟烧开500ML水已经快是极限了，还必须是在夏天！你也牛啊～
你说的Pressurized Jet Alcohol Stoves，也不是他的发明，我早就有一个，是一个老外设计的，东西使用还可以，就是原理错了，他们都是采用双排孔设计，其中一排被认为是通风孔，其实完全不是这样子的，不过，只要好用就行了（6－7分钟烧开500ML是靠谱的），呵呵～
我的设计严格来说也是SideBurner一类的，就是原理不同。关于燃烧效率的问题很难解决，Vargo的产品算是顶极了，也没办法解决。我的加速器一号燃料用的比较少，但是还是不尽如人意，好在火力还比较理想；我的加速器二号更是只燃料老虎，关键在于好玩，一个炉子多种玩法，绝对是独创的，而且我在国外的论坛里也没有发表过。最实用的还是要看慧核一号。。。

彩云指南

多用的这种组合其实还是挺多，我看过好几种做法都有。

之前看过一个老兄说的他烧开1品脱水在4分钟以内。我就死活没有研究出来怎么能够那么猛。刚才又搜索了一下turbo stove相关的东西，呵呵，挺有启发。

顺便问一下，你给那些罐子开孔用的是什么工具？

爱水电

Originally posted by 彩云指南 at 2006-3-13 12:32 PM:
多用的这种组合其实还是挺多，我看过好几种做法都有。

之前看过一个老兄说的他烧开1品脱水在4分钟以内。我就死活没有研究出来怎么能够那么猛。刚才又搜索了一下turbo stove相关的东西，呵呵，挺有启发。

顺 ...

呵呵～我又可以吹牛了，我的加速器二号烧开1品脱水只要两分钟不到哦～

[ Last edited by 爱水电 on 2006-3-19 at 10:40 AM ]

dreamerz

除了心情不太好外，你还有什么感觉呢？
你不认为自己的所作所为有点特别吗？你不认为很有价值吗？
一个是兴趣爱好，一个是工作；你要面对的和你公司要面对且付酬劳想你做的，可能是有巨大差别的！如果说兴趣和工作能够很好的结合，那肯定是一件非常幸运的事。
作品成为产品再成为商品，需要很多因素的组成，我以前也有不少的想法，最终了解到都难以实现，至少在目前国内的市场上；而缺乏本土的支撑要走出国门找外族的认同更是困难，虽然我知道有的人会用“悄悄出口然后高调返销”的方法对自己营销，所谓“以洋制华”。
全当积累好了，能想爱水电同学这样的全国估计也不是太多吧？！
我认为，你所在的公司应该通透一点看待你的能力，应该给予支持而绝不是所谓担心。这一点是对公司文化的要求，所以我认为目前国内的户外企业，能够有一定水平的实在是少。
谁能知道这将来会成为怎么样的财富呢？

知鱼

这么好的产品和创新意识得不到重视，可惜啊！这大概是国内商家目前的通病了，一味仿造和缺乏创新……诶！不如自己开公司算了，专做户外用品开发（中国的MSR?哈哈），品牌就叫ASD Design好了，哈哈

看见野玫瑰

爱水电，我也跟你一样有同样的苦恼，dreamerz、知鱼说的很对，现在中国户外企业真的不是很重视产品开发，个人认为，这种短视的行为会带来企业以后的危机，不注重产品的更新换代，没有自己的企业核心竞争产品，以后只能进行低价竞争。
我也找过一些品牌，结果很失望，感觉只能自己做才有可能将设计产品化，市场也给我们提供了一个机遇，那就是别人不做的正好我们可以来做，由此，我想做个品牌，做个以研发为核心理念的品牌公司，改变中国户外这种靠拷贝生存的现象，树立中国户外新形象。
当然，想实现理想道路也很艰巨，风险也很大，不知道大家怎么想的，是否可以联合起来一起做自己的品牌呢？

[ Last edited by 看见野玫瑰 on 2006-3-13 at 02:17 PM ]

dreamerz

Originally posted by 看见野玫瑰 at 2006-3-13 13:25:
爱水电，我也跟你一样有同样的苦恼，dreamerz、知鱼说的很对，现在中国户外企业真的不是很重视产品开发，个人认为，这种短视的行为会带来企业以后的危机，不注重产品的更新换代，没有自己的企业核心竞争产品，以 ...

野玫瑰同学，容我罗嗦多一句：
对于创意作品市场化，真的不是这么容易的事，你也不能就这样对他人失望和悲观，毕竟国内行业里的人还没几个是活的轻松的。
我认为进步和积累最重要，为一点成就沾沾自喜，信心过度膨胀是无益的。
事情要全面的看，这个我替行业里的老板们说句话了。至于自己，找出不足进行改善，总是最有用的做法。

爱水电

Originally posted by 看见野玫瑰 at 2006-3-13 01:25 PM:
爱水电，我也跟你一样有同样的苦恼，dreamerz、知鱼说的很对，现在中国户外企业真的不是很重视产品开发，个人认为，这种短视的行为会带来企业以后的危机，不注重产品的更新换代，没有自己的企业核心竞争产品，以 ...

玫瑰不要伤心，以你的才能总会有机会的。做企业的要开发一个产品是很慎重的，第一要有很好的产品，第二要有比较大的市场，第三还要有好的商业操作模式。我的苦恼固然有，但是还是充满信心的！
希望你能快乐起来！

爱水电

呵呵～好消息！今天上午，关于加速器燃烧效率的试验获得重大进展，燃烧效率大幅度提升，火焰温度大幅度升高，实验中已经将铝网熔化～
这次试验是在加速器1号的基础上进行的，试验全部完成后将用于加速器2号的改进。。。
下面的图片是被火焰烧穿的铝网～

[ Last edited by 爱水电 on 2006-3-14 at 12:09 PM ]

ericya

兄弟，加油啊！

看见野玫瑰

dreamerz你说的也对，做企业是不容易，很多风险需要考虑，尤其是现在处于发展阶段，对新项目慎重是没错的。呵呵，其实我也不是对现在的老板们没信心，只是看着国外企业总能设计出新东西，有点为中国企业着急。只是想提醒他们应该重视产品研发工作，这样才能有更好的发展前途。
爱水电，谢谢你，大家一样，先做好自己的设计吧，互勉：）

爱水电

忘了回答彩云的一个问题，我打孔用的是装订用的打孔专用钳和手钻，给张PP～
今天不呵呵了，因为下午的燃烧效率试验全面失败，期待中的铝网再次被烧穿的情况并没有出现。。。郁闷中。。。给点鼓励吧～

[ Last edited by 爱水电 on 2006-3-15 at 06:57 PM ]