最近发生的SUUNTO进水事件

jameszhou

详细描述请见

http://bbs.8264.com/index.php?showtopic=36764

很赞赏帖子中一位同仁自己动手用高压锅煮表做测试的实践;

至于北京松拓的所谓解释,就小弟所从事的工作经验来看，纯粹就是销售话术而已了;

afire

那个煮表的太强了...PFing...

电子元器件竟然没有坏，奇迹啊！！！

稻草

泡热水会进水的

nickel

不要受那个帖子的影响。那个人连基本表知识都不懂，什么叫30m防水也不知道。表是不耐高温的，温度对电子元件有很大影响，对机械表的零件也一样有。

[ 本帖最后由 快乐乌鸦 于 2006-9-13 00:02 编辑 ]

盲目HAPPY分子

原帖由 nickel 于 2006-9-12 10:01 发表
不要受那个帖子的影响。那个家伙使傻B，连基本表知识都不懂，什么叫30m防水也不知道。表是不耐高温的，温度对电子元件有很大影响，对机械表的零件也一样有。

这么说话就太不厚道了吧？
怎么说同时还有一块CASIO一起“测试”没坏呢。
3x不知道，VECTOR的温度测试范围是-20。C～+60。C
不知道泡的温泉有没有到60度，这个温度差不多可以煮鸡蛋了吧？

dreamerz

大家都可以畅所欲言，表达自己的观点，但还请注意措辞不要带有人身攻击以避免不必要的争吵。
一般温泉，我们能去泡的就是40多点，这样的进去一会就受不了要出来散热了。
60度估计很难下水吧。

ivan

关于手表防水的系数，确实有一说，并不是说30m防水就表示可以下潜30米
一般来说200米防水才可以潜水
100米可以游泳之类的活动
50米 洗澡
30米 防泼水而已
这是一个潜水教练和我说的

顺便搜了一下：
http://www.casio.com.cn/product/wat/function/

另外，关于高温高压对电子元件的伤害，nickel说的并没有错，因为老化试验就是这么做的。而casio没有出事并不表示质量好，只是这次打击没有伤到要害而已。真正的测试不是一次数据就可以得到结论的。

出于消费者的自我保护和无意识的跟风行为，在头帖链接中的东西，自然是一边倒。以至于做出破坏性的实验。试想，如果试验中casio的手表也坏了，事情的结果又是如何呢？所以，赞誉对于愿意舍弃自己的财物来做实验是可以理解的，同样对于他的破坏，提出批评也无可厚非。

[ 本帖最后由 ivan 于 2006-9-12 10:39 编辑 ]

faintty

原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-9-12 10:18 发表

这么说话就太不厚道了吧？
怎么说同时还有一块CASIO一起“测试”没坏呢。
3x不知道，VECTOR的温度测试范围是-20。C～+60。C
不知道泡的温泉有没有到60度，这个温度差不多可以煮鸡蛋了吧？

高压锅啊，在里面煮几分钟，肯定超过一百度了。
这种测试方法对密封胶圈和电路板都不太好。

faintty

原帖由 ivan 于 2006-9-12 10:38 发表
关于手表防水的系数，确实有一说，并不是说30m防水就表示可以下潜30米
一般来说200米防水才可以潜水
100米可以游泳之类的活动
50米 洗澡
30米 防泼水而已
这是一个潜水教练和我说的

顺便搜了一下：
htt ...

对，30米防水是说可以防三个大气压的静水压，水下活动是不能保证的。

那个高压锅煮表的实验的确设计得不知所云，根本看不懂他要验证什么......

盲目HAPPY分子

原帖由 faintty 于 2006-9-12 10:43 发表
对，30米防水是说可以防三个大气压的静水压，水下活动是不能保证的。
那个高压锅煮表的实验的确设计得不知所云，根本看不懂他要验证什么......

这个实验可以验证某块手表在远远超出设计指标的极限环境下的性能。
一些破坏性实验就是这种搞法。

盲目HAPPY分子

原帖由 faintty 于 2006-9-12 10:40 发表
高压锅啊，在里面煮几分钟，肯定超过一百度了。
这种测试方法对密封胶圈和电路板都不太好。

看来你没有看原帖。
原帖是某人在温泉洗澡的时候x3坏掉了。
能洗澡的温泉，大概不会超过60度吧 :)

那个高压锅实验是因为帖中有人提到，防水手表不能防蒸汽的损害。于是另一个人就做了一个蒸汽实验 。

[ 本帖最后由 盲目HAPPY分子 于 2006-9-12 10:52 编辑 ]

faintty

原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-9-12 10:49 发表

看来你没有看原帖。
原帖是某人在温泉洗澡的时候x3坏掉了。
能洗澡的温泉，大概不会超过60度吧 :)

那个高压锅实验是因为帖中有人提到，防水手表不能防蒸汽的损害。于是另一个人就做了一个蒸汽实验 。

我看过原贴了。

大概是我表述得不大清楚，我对温泉洗澡X3坏掉的事实没意见，
只是觉得那个高压锅煮表的实验实在荒唐。

实验设计的一个基本原则是把可能影响实验结果的因素独立开来分别研究。
这个高压锅实验里能损害手表的因素至少有三个：高温、高压、蒸汽，
加上它们之间可能的组合，一共至少有六种可能。
这么一个实验，怎么能判定到底是不是蒸汽的作用？

[ 本帖最后由 faintty 于 2006-9-12 11:01 编辑 ]

盲目HAPPY分子

你说得对，这个实验本身不严谨。
如果表在这个实验中坏掉了，那么什么都说明不了。
但是表没有坏，那么就可以说明一些问题。
一些实地环境下的测试，也是把各种因素综合起来的。
这与实验室测试不同。

盲目HAPPY分子

原帖由 ivan 于 2006-9-12 10:38 发表
另外，关于高温高压对电子元件的伤害，nickel说的并没有错，因为老化试验就是这么做的。而casio没有出事并不表示质量好，只是这次打击没有伤到要害而已。真正的测试不是一次数据就可以得到结论的。

我做得电子产品，也都是要进高温房测试的，当然没有那么高  :)
真正的测试当然不是一次数据就可以得出结论的。
但是这个表没有坏，至少还是说明这个表的个体是相当强悍的。
用faintty的话说“高温、高压、蒸汽，加上它们之间可能的组合”，都没有“伤到要害”。

ivan

原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-9-12 10:49 发表

看来你没有看原帖。
原帖是某人在温泉洗澡的时候x3坏掉了。
能洗澡的温泉，大概不会超过60度吧 :)

~~~~~
本人于2006年4月18日购买了一款松拓表3XHR，用于平时训练时测心跳和登山时看时间和海拔。五一期间到贡嘎转山，戴了此表上路。转山结束时到海螺沟泡温泉，戴了这款号称30米防水的手表。玩了大概一个多小时，此表就进水不显示了。而同行戴了卡西欧表却没有一点问题。第二天表开始正常显示，不过时间等要重新设定。回家后戴上心律带，发现心跳测试功能丧失。
~~~~~

原铁中并没有标明是什么原因使suunto手表坏了

原帖由 盲目HAPPY分子 于 2006-9-12 11:10 发表
用faintty的话说“高温、高压、蒸汽，加上它们之间可能的组合”，都没有“伤到要害”。  

没错，不过忘了加一个限定，在这次试验中没有伤到要害
原子弹爆炸也有人幸存，难道可以说原子弹没有杀伤力么？

另外关于实验，casio在a实验中完好 是否能推至suunto应该也在实验中完好呢？是否有能进而得到suunto在自然环境中不完好所以suunto质量差？

对于服务和其他方面，不用说，商家做的不好，可以和试验有什么关系呢。不讨论也罢

[ 本帖最后由 ivan 于 2006-9-12 11:20 编辑 ]

盲目HAPPY分子

hoho,我有说“suunto在自然环境中不完好所以suunto质量差”么？
我在8264回了个帖，意思是任何产品都会坏，个体并不说明整体质量问题。这个事件的核心是售后服务。
当然话说回来，这个x3在指标范围内坏掉，从个体上说是有质量问题。
BTW:
我朋友里vector坏掉2块了，比例不低。当然，那是低端表，就不说了 :)

盲目HAPPY分子

粉丝真可怕，不说了。

[ 本帖最后由 盲目HAPPY分子 于 2006-9-12 11:23 编辑 ]

ivan

：）
到此为止，如果开始争论就要检讨说话的态度。本人确实态度不好，在此向各位道歉。特别是小车兄。

盲目HAPPY分子

^_^
我也有一样的毛病，回帖子容易就激动起来 :)

alicewong444

呼～是我的错，所有的争论都是nickel引起的，而这个手表狂热者是我带进来的，是我的错～是我的错～是我的错～是我的错～是我的错～是我的错～是我的错～是我的错～是我的错～是我的错～

你们表再争了～