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楼主: 龙潜

Princeton Tec 400面世

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发表于 2007-3-29 00:46 | 显示全部楼层
那么接下来,回到对于手电的防水的讨论上~
ISO或者米国的国家标准(ANSI),有无关于其防水性如何定义的呢?
眼困,睡觉,有兴趣的DX自己百度吧,呵呵
发表于 2007-3-29 00:54 | 显示全部楼层
赫赫 楼上辛苦
我也是一样,有点强迫症倾向

忽然想起大学时候电子系的标语 孔子孟子电子 无“子”非圣人
发表于 2007-3-29 01:27 | 显示全部楼层
从以上国标看来,所谓防水表是其实是相当于户外的防泼水而已,这从英文的“WATER-RESISTANCE“可以看到,真正的全防水是用”WATERPROOF“这字眼的。

要能够适合水上运(活)动的表,看来理论上要符合ISO/NP 2281-2 Ed. 1 Current stage 10.99 TC 114/SC 3 Horology -- Water-resistant watches -- Part 2: Strengthened water-resistance for sports use 的。可惜这ISO标准还在投票通过中,就算愿花42瑞士法郎目前也买不到草拟本来看的。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2007-4-1 23:57 编辑 ]
发表于 2007-3-29 08:35 | 显示全部楼层
2281-2目前的状态是10.99

New project approved

还正在编写中~
发表于 2007-3-29 08:39 | 显示全部楼层
继续
潜水手表标准(GB/T 18828-2002)


本标准适用于潜水表和用于深水潜水的潜水表,等同采用国际标准ISO 6425:1996,对潜水表的定义、标识、实际意义、要求、试验方法及标记等作了科学严格的规定,具有可操作性,为潜水表的生产提供了依据。



1.定义

潜水表(diver's watches):能够潜入至少100m深的水中并且具有一个调整装置来控制时间的手表。

2.标识

潜水深度为100m及以上,标有“潜水表”名称或其它类似术语的手表应满足第6章规定的最低要求。(第6章的要求及试验方法在下期介绍)

3.实际意义

手表在经过以下模拟条件的试验后不会受到损坏且能继续运行。

a)水深Lm,每次潜水1h(Δp=L/10 bar),然后

b)水深3m,每次潜水1h(Δp=0.3 bar)。

注:1)L为生产厂家保证的潜水深度,单位为米;

2)在大气压下可灵活操作柄头;

3)1bar = 105 Pa = 105 N/m2。

4.标记

中文:潜水表L m;

英文:divers's watch L m;(也可以使用缩写“diver's Lm”)

法文:montre plongeur Lm,或montre de plonge L m;

也可采用其他语种的等效术语。

作为实际使用中的注意事项,在使用说明书中应清楚地陈述以下建议:

a)不要在超压的水中操作柄头;

b)不能用于深水潜水(在混合气体环境下潜水)或超过指示深度的潜水。


潜水表的部分技术要求及试验方法。

1
时间预置装置
手表应配有时间预置装置,如旋转前圈或数字显示装置。这样的装置能防止不经意转动或误操作。若时间预置装置是旋转前圈,圈上应有60min刻度,每5min的指示标记应清晰可辨。表盘上若有标记,应与时间预置装置的标记协调一致且清晰可辨。若时间预置装置是数字显示式,数字应清晰可见。

2
能见度
在黑暗中25cm处,手表的下列各项显示应清晰明了:a) 时间(分针应与时针明显区别);b) 时间预置装置设定的时间;c) 手表正在运行的指示;d) 对于电池驱动的手表,电池寿命终止的指示。

3
耐盐水性能
将被测手表放入18℃~25℃的30g/L的氯化钠溶液中24h。试验后检查表壳和附件不应有显          著的变化;检查动件,特别是旋转前圈应能保持正常功能。

4
水下可靠性
将被测手表浸入30cm±2cm深的水中,在温度18℃~25℃下放置50h,所有机械装置仍应正常工作。试验期间,需要在水中操作的机械装置,如时间预置装置和灯开关应能正常工作;做冷凝试验,表玻璃内表面不得出现凝雾,且机械功能不应受到损坏。

5
抗外力性能
附件:手表按规定的方法承受200N的外力,应无零件脱落或移位。柄头和其它设定装置:手表在水中经受(L+0.25L)/10 bar的超压试验10min和规定要求的5N的外力试验后,做冷凝试验,表玻璃内表面不得出现凝雾,且应正常运行。

6
耐热冲击性能
将手表顺次浸入深度为30cm±2cm的不同温度的水中:置于40℃±2℃的水中10分钟;置于5℃±2℃的水中10分钟;置于40℃±2℃的水中10分钟(手表从水中取出重新浸入另一水温中的时间不得超过1分钟)。做冷凝试验,表玻璃内表面不得出现凝雾,且应正常运行。

7
气压超压下的气密性(选择试验)
将手表置于气压比正常大气压高Δp=2 bar的空气中,测定进入表壳的空气漏流率(用专用仪器进行检测)。空气漏流率≤50微克/分钟。

8
水压超压下的

水密性
将手表浸入盛水的容器中,在1分钟之内施加Δp=(L+0.25L)/10bar的超压并保持2h,然后在1分钟之内将压力降至0.3bar并在此压力下保持1h,将手表从水中取出用布擦干。做冷凝试验,表玻璃内表面不得出现凝雾。试验期间和试验后手表应能正常运行,特别是秒针应持续正常运行。

标准说明:

1.在水下可靠性、抗外力性能、耐热冲击性能、水压超压下的水密性项目的试验中,试验前、后均应进行规定的冷凝试验,以保证结果与上述试验相关。

2.应注意在含有混合气体的大气环境中使用手表时,会导致手表运行不正常。在这种情况下,应按标准中附录A的规定执行。

3.防磁性能、防震性能按照QB/T 1899-93、QB/T 1898-93的要求进行试验。
发表于 2007-3-29 08:43 | 显示全部楼层
标准里没有提到waterproof。
若按此推论,由于ISO2281-2仍在编写中,标识waterproof是非法标识,呵呵。
目前只允许标WATER-RESISTANCE或者标潜水表。
 楼主| 发表于 2007-3-29 09:26 | 显示全部楼层
呵呵。感谢兄弟的指导。

说实话,我不懂手表,也没有那么多的时间去研究手表。每每看到商家的宣传广告上打满了各种各样的数字或专业术语就很头疼。很多时候,明明可以通俗化简单化的宣传,却非要搞得模棱两可,从市场角度考虑,站在商家们的立场上想一想,他们为什么会这么做?

CASIO产品说明书上防水以M为单位,表上却以Bar为单位,而且又没有给出任何CASIO认可的换算标准。为何?秦始皇在两千年前就统一度量衡了,今天却为什么要反其道而行之?

这里是Gearer,咱们有兴趣的朋友可以一起研究探讨一下。但对于大多数User来说,某些方面,是不是有些不公平呢?

这两天学了很多东西,感谢兄弟们。
发表于 2007-3-29 10:38 | 显示全部楼层
汗.我的观点比较偏激比较"冲"...楼主多多包涵.

对于表或者手电.个人的处理方法是.

除非厂家已经把某型号归类到了潜水系列内或者标注了相应的国际标准.我才会放心的把这玩意扔到水里或者相应的环境里去用.

另外对于国标和ISO之类的标准持怀疑态度.这些都变质了.都是可以花钱搞定的东西.
发表于 2007-3-29 13:37 | 显示全部楼层
反正我是很SB的戴了Water Resistant 5BAR的PRG-70T海里游了几次泳,一次1个多小时,一次半个多小时

都没有进过水。
 楼主| 发表于 2007-3-29 18:56 | 显示全部楼层
原帖由 <i>UHA</i> 于 2007-3-29 10:38 发表<br />
汗.我的观点比较偏激比较"冲"...楼主多多包涵.<br />
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对于表或者手电.个人的处理方法是.<br />
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除非厂家已经把某型号归类到了潜水系列内或者标注了相应的国际标准.我才会放心的把这玩意扔到水里或者相应的环 ...
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从老兄这学了不少东西,感谢老兄!呵呵,以后多交流啊。
 楼主| 发表于 2007-3-29 18:57 | 显示全部楼层
原帖由 <i>HyperGun</i> 于 2007-3-29 13:37 发表<br />
反正我是很SB的戴了Water Resistant 5BAR的PRG-70T海里游了几次泳,一次1个多小时,一次半个多小时<br />
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都没有进过水。
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兄弟长得帅啊……
发表于 2007-3-29 19:21 | 显示全部楼层
我的casio DW 5600E上面标的是200M water resist,不是bar了,看来casio的标准也不一致了
发表于 2007-3-29 19:39 | 显示全部楼层
原帖由 <i>UHA</i> 于 2007-3-29 10:38 发表<br />
汗.我的观点比较偏激比较"冲"...楼主多多包涵.<br />
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对于表或者手电.个人的处理方法是.<br />
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除非厂家已经把某型号归类到了潜水系列内或者标注了相应的国际标准.我才会放心的把这玩意扔到水里或者相应的环 ...
<br />

兄弟请注意一点,标准的制定,跟一个产品在测试的时候达到标准中的哪种程度,完全是两码事。

我换个说法,标准就相当于法律,由立法机关制定——人大或国会制定;

法律(标准)制定出来了,是司法机关去执行——法庭;

标准与法律所不同之处,是标准是量化的,测试方法也是给定的,不像法律一样有酌情空间。

ISO本身不提供任何“是否符合ISO标准”的测试,只制定标准。

至于国家标准,通常是国家质检总局制定,很不幸我们国内通常质检是兼有“监督”、“检验”等职能,甚至有的地方这个“检验”还可以接受“委托检验”,而不单是“监督检验”,相当于没有实施全面的“三权分立”,所以可能可以“酌情”。

至于国外,通常是由第三方检验机构提供检验,例如瑞士公证行SGS、英国的ITS等等。

虽然也不排除造假的可能性,但是第三方机构之间、政府对第三方机构等,形成了互相监督的形势,相对要难得多。

例如A机构给甲公司的手表测试,玩猫腻,出了检验报告,达到潜水表标准。

客户(例如大经销商)拿去B机构委托检验,发现有某项不达标,嘿嘿,一曝光出来,A的百年声誉完蛋,从此也别想再做第三方机构……

一句话,不要以为全世界都跟天朝一样。
发表于 2007-3-29 19:53 | 显示全部楼层
原帖由 <i>HyperGun</i> 于 2007-3-29 13:37 发表<br />
反正我是很SB的戴了Water Resistant 5BAR的PRG-70T海里游了几次泳,一次1个多小时,一次半个多小时<br />
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都没有进过水。
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从ISO2281可以看出,厂家是可以选择两种途径来测试的。

由于空气是气体,压缩性良好,测试要简单得多。

水是液体,没有压缩性,要实现100米深度的水压,是困难得多的。

所以如果表进水,或者没进水,可能:
1.该表密封设计实际上确实能通过气压测试,达到相当于100米水深的水压的气压不漏气——这不代表它就必定可以通过同值的耐水压测试。
2.产品的质量特性是“必然没有两个一致”的,该表恰好低于设计的质量目标。


当然ISO2281中还是要求对所有标注Water Resistant 的表进行浸水测试,但是大家注意看要求的深度——在5.2.3——10cm而已。
发表于 2007-3-29 21:48 | 显示全部楼层
原帖由 <i>baresi2010</i> 于 2007-3-29 07:21 PM 发表<br />
我的casio DW 5600E上面标的是200M water resist,不是bar了,看来casio的标准也不一致了
<br />

CASIO 以前一直用XXX M的,估计后来给人在低防水系列投诉进水的太多了,亦可以向国标,甚至ISO看齐,就在低防水的表用了BAR这单位,200M 是 19.61BAR。 这里有换算表:

http://www.convert-me.com/en/convert/pressure

用BAR这个单位一般人就不会联想起XX M 水深了。CASIO好像在100M及以上的防水表還是保持用XXX M的。因為在潛水表的标准中是指明可以用BAR以外的计量单位的。标YYY FT 亦是可以的。

反正你要是打算在水中可以按键的,就要买有英文:divers's watch L m;(也可以使用缩写“diver's Lm”)
的表,但要注意的是符合这国标(等同ISO)的潜水表,如果厂家无没有特别的保证,亦只能在非常接近水面的地方按键,因为标准指明是在30cm±2cm的水中按键正常工作而己,没有说要求XXX M的表在相同的深度下按键正常。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2007-4-2 00:12 编辑 ]
发表于 2007-4-1 22:51 | 显示全部楼层
看来PK确实能产生莫大的能量啊,呵呵。
只是不要拿人说事就好了,那样没啥意思。
很多讨论值得大家已经查阅,加入精华方便以后寻找。
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