避驴—无量河（ZT）

dreamerz

从宏观上我们有判断和评价大环境的能力和眼光，不过在微观上我们应该尊重每一个个体的选择的权利。
无他，我只觉得自己的心态和观点，有不少和作者是相同的。

deathkin

原帖由 <i>dreamerz</i> 于 2007-11-3 01:11 发表<br />
从宏观上我们有判断和评价大环境的能力和眼光，不过在微观上我们应该尊重每一个个体的选择的权利。<br />

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同意这个观点~~~

CookieMania

无量河早期的文章曾经是我看了第一篇后，花了约一个星期时间到处收集他其他的文章来看的这么一个作者，可惜这是往事了。现在他谈装备我实在分不出是广告还是经验之谈。相比之下曾山，马一桦虽然可说是GORE-TEX 及A家的代言人了，但在处理广告的手法上绝对比他高明得多。

作为一个走过数以千公里来算的骨灰级TREKKER来说，他内心看不起那些穿著极限登山级别的名贵户外服装在小山岗又叫又跳的时尚追求者，是很正常的。但用这样方式来表达就有点那个了。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2007-11-3 18:45 编辑 ]

山海一色

是不是因为他接触户外活动和有接触更多装备的经历，他就有权利定义什么叫户外活动？

他说的东西并非完全没有道理，但是刻意表现高人一等态度，不喜欢。

[ 本帖最后由 山海一色 于 2007-11-3 07:54 编辑 ]

zhujie1225

作者无量河和现在很多玩户外的人完全是两类人。

无量河确实是一位真正意义上的TREKKER，
能忍受寂寞，享受真正的野外，并以此为乐。

而绝大多数人理解的“户外”已是一种时尚，一种社交。就像有人这样描述的——大家面带微笑，就像电影里时髦雅致的上流社会，互相打着招呼“嗨~~~！”“又去哪玩了？”在看起来随便不拘小节的举止下，他们似乎被一种情绪所感动，即，他们是特殊的。
在户外圈中什么样的人都有。

背着大包，并不意味着就是TREKKER。完全的两类人当然说不到一块去。

砾岩

这个东西，选择什么态度是个人的权力，同样我看到别人的态度而相应不爽或者敬仰也是我的权力，求同存异共同发展，真要大统那世界恐怕也没有发展源动力了。

单说态度，天外有天人外有人，国内照样有玩的极猛极狂野的，有的人是有一说一（无量天尊等一干大仙是例子），有的是有十说一，还有个别大忽悠处于各类目的而下意识的有一说十（个人作为一个流氓见的和听说的太多了，都是一帮流氓）

高人一等的思想肯定是难免，5个手指不一边齐是肯定的，自然有高有低，问题是自己也许是这只手里中指老大，看不到的别的手里小拇指没准就比自己更长更强。

[ 本帖最后由 砾岩 于 2007-11-3 10:29 编辑 ]

三十

批判和自我批判，大家继续

jameszhou

原帖由 <i>砾岩</i> 于 2007-11-3 10:09 发表<br />
这个东西，选择什么态度是个人的权力，同样我看到别人的态度而相应不爽或者敬仰也是我的权力，求同存异共同发展，真要大统那世界恐怕也没有发展源动力了。<br />
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单说态度，天外有天人外有人，国内照样有玩的极猛极 ...

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小弟很拜你的观点


本就是个玩的事情, 个人有个人的体会, 又不是什么股票地产政治战争,  贴标签与撕标签, 这两种反映从本质上讲没有什么实际区别， 无非都是以自己的"对"去矫别人的"错",  说穿了, 就是些个口水事情;

玩是个自己的事情,自己认为怎么玩好就去怎么玩好了,  不管是喊山的, 忽悠的, 还是独行的, 小众的, 获得乐趣就达到了目的,  一边玩的时候还要一边考虑辩证法考虑意识形态, 这本身就是个累赘;  

只是从自然的角度, 少扔垃圾,多检垃圾,尊重别人, 这些基本的还是要自我约束, 这种自我约束在任何活动里都有，与是否户外也没啥特定关系

有只小猪

走适合自己的路、用自己喜欢的装备，不要随便对别人的行为方式说三道四。你看不惯别人，可能别人更看不惯你，所以，只谈自己的感受好了。

mc鲁迅

只是想简单走一回

HyperGun

这个论坛的人都挺理性的。不管观点如何，这种讨论要得！

卡尔松

这几年来,他大多数时间都在野外跑路,对于装备并没有很多新的学习河使用的机会.这很正常.常用的装备,他换的比不上这个坛子的很多人勤.其实,装备方面他得到的赞助是没办法和那些登山的比的.他也没有必要为那些装备做广告的.呵呵
至于对户外的理解,每个人都有自己的看法,他反对的那种庸俗的喧嚣的户外,从我个人角度,是很赞同的.

zpxx

与其不屑别人的所为,不如在这里多聊聊自己所享受的户外

山枫的经历看着就舒服,在北京上学时候周末自己一个人出去骑个一整天,

只有耳边响着的最爱的音乐,做着自己最爱的事情,看到什么都觉得顺眼......

不喜欢人多,就避;喜欢热闹,就凑!  不论如何,开心就得

与其有时间来谈论别人,不如把它用来自己享受!

爱水电

1 是一个十足的性情中人,从不隐瞒自己的真实观点,不论你爱听不爱听.
2 心态健康,总是心存感激之情,这一点和李爱德有些相象,也许是相互影响,你经常会听到他说感谢这个和感谢那个什么的.
3 不可能成为一个好的生意人,因为太过于热爱自然,执著于自己喜欢的生活方式.
4 工作认真负责,对使用过的产品描述严谨客观,这一点特别对得起他的赞助商,从他写的文章中可以看出这一点,也令我敬佩.
5 热爱户外,痴迷装备,实战经验丰富.
6 摘了帽子不很帅,哈哈~

非常遗憾因为种种原因这次没能成为"长六"赞助商...

无为

初，我所理解的户外，应该是倡导独立、安静和野性。可是在国内，什么东西一旦流行成为“潮流、时尚”，那么大概也快要被玩烂了。

所以，我现在不得不质疑“户外”而崇尚“野外” ——真正的Wilderness，真正的野外玩法。

这个强烈支持！现在哪个成熟线路都是人满为患，最气人的就是垃圾满山扔，惨不忍睹，西方发达国家的户外理念看来在中国还有很长段路要走

zhujie1225

原帖由 <i>无为</i> 于 2007-11-4 20:33 发表<br />
初，我所理解的户外，应该是倡导独立、安静和野性。可是在国内，什么东西一旦流行成为“潮流、时尚”，那么大概也快要被玩烂了。

这叫“文化”。
只有人们一扎堆，文化就产生了。

zhujie1225

原帖由 <i>爱水电</i> 于 2007-11-4 01:20 发表<br />
1 是一个十足的性情中人,从不隐瞒自己的真实观点
2 心态健康,总是心存感激之情

单就符合这两条的人，我就敬重！！！

CookieMania

无量河如何己经知道自己不是走在装备的最前沿，还用这方式撰文实属不智。现在他手里的皇牌不是对前沿装备的认识，而是走过几千公里路中获得的大少经验。JOHN WISEMAN的书多次再版不是谈他在SAS日子用的先进装备，登山圣经这备受推崇的名著内里是最大限度不提及任何品牌的。再说走了这么多么路，应该总有点地方自然特色，甚至风土人情，途中趣事值得著墨。起码我们到雪乡一转都可以意外地发现旁边的东升林场，虽然积雪少点。但总体感觉更值我们一组南方人留恋。他大既走是这么多路脑子不会还是空白的。

现在他作为一个装备佬，在一堆SMARTWOOL袜子的照片下，说这袜子能防臭。我倒要找找那家羊毛袜子不防臭的。(我不是SMARTWOOL的东西不好。我买GLOVE LINER的时候就不买ICEBREAKER而选SMARTWOOL的。)收了人家的钱财而这样败自己的名声的话，我们南方人低有个他喜用的语言描述这种事 -- CHEAP！ 如果没收人家钱财干的那叫 -- FOOLISH！

zhujie1225

dreamerz转这个帖子的讨论目的并不是户外装备，跑题了。

CookieMania

我是不把东西分割来看的。虽然我很久己经采取错开人群的方式到外面走了，但我是不太认同无量河用这种方式表达他的意见的，当然这里所有人都有同样的权利及自由不同意我的见解。

再者我主要是向楼上卡兄表达我个人的看法，因为字里行间卡兄与无量河相识日子不短，有机会代我向无量河进一言。说实在如果无量河不是一个曾经在我脑海留下印象的人，我绝不会费心码这么多字的。

[ 本帖最后由 CookieMania 于 2007-11-4 22:38 编辑 ]