给你更多氧气—试玩HZY-1单兵高原增氧器

砾岩

呵呵，带个全密封头盔，克赛号式样的，接个管子通到个离心疯鸡上，脑袋顶上再按个弹簧卸压阀，保证保持脑袋部分高气压。
不过，胸外还是低压，会不会感觉像一口气喝掉一瓶碳酸饮料？？？

天山马贼

按我的观点，如果我们找不到什么证据证明那些数据是伪造的。那么应该是相信这些数据的。
至于科研项目造假固然不少，但是也不能一棍子打死。
不是针对这个产品，而是针对现在有的人已经到了那种极端的凡是党/政府/...说好的，就一定是不好的，凡是党/政府/...说真的，就一定是假的这种心理。

科学精神，总离不开“大胆假设，小心求证”，总离不开自己努力的探索和独立的思考，而不是人云亦云。

和这个产品无关，只是感想而已。扯远了。

dreamerz

马贼兄说的没错。
所以，慢慢很多人什么都不想说了，因为太累了，因为太无聊了。

天山马贼

我觉得这个问题我们可以这样讨论。先脱离开这个仪器
假如在某海拔高度h
大气压力为 X Pa，现在用某种设备（比如是一个完全密封的呼吸面罩，然后打气筒往里打气）造成鼻孔周围局部大气压为Y Pa, Y>X。那么在这种情况下，正常呼吸，每次呼吸的氧气总量，以及进入血液循环的溶解氧总量是否比不使用面罩的情况下多呢？

天山马贼

再提到面罩，大家似乎特别关心面罩的密封性，不过大家仔细想想，除了宇航头盔，啥呼吸面罩是完全密闭的？医用的面罩也完全谈不上密封，简单的说，进去的气多，漏的气少就行。

爱水电

原帖由 <i>天山马贼</i> 于 2007-11-6 00:17 发表<br />
再提到面罩，大家似乎特别关心面罩的密封性，不过大家仔细想想，除了宇航头盔，啥呼吸面罩是完全密闭的？医用的面罩也完全谈不上密封，简单的说，进去的气多，漏的气少就行。

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呵呵～那前提是面罩内的氧浓度必须大于外界的氧浓度！而且还要考虑人体呼出的二氧化碳的影响。。。
强调数据的可重复性本身也是一种科学的态度，我不是怀疑造假！

[ 本帖最后由 爱水电 于 2007-11-6 00:42 编辑 ]

hsrhsr

高原地区气压低空气密度小，但氧气占的比例是不变的，还是二成。高原缺氧，实际上是因为空气密度小，吸入同样体积空气，平原也许是吸入1克氧气，而高原可能只能吸入0.5克。要增加吸氧量有两种方法，一种是提高单位重量空气中氧气的浓度，另一种是提高单位体积空气的密度，进而提高吸入同样体积空气中氧气的含量。
医院那种用的是第一种方法，那时的氧浓度已经高于正常空气中的21%的正常值了。登山背氧气瓶也是这种方法。
而这个装置用的是第二种方法。我觉得这对面罩的气密性要求应该要比医院用的更高才对，否则效果要打折扣。但是这种想法还是很有意思的，相对来说比背氧气瓶要轻和小。

BTW:热热闹闹的纸老虎事件就已经反映出现出政府的公信力之低。

[ 本帖最后由 hsrhsr 于 2007-11-6 11:49 编辑 ]

hsrhsr

原帖由 <i>爱水电</i> 于 2007-11-6 00:36 发表<br />
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呵呵～那前提是面罩内的氧浓度必须大于外界的氧浓度！而且还要考虑人体呼出的二氧化碳的影响。。。<br />
强调数据的可重复性本身也是一种科学的态度，我不是怀疑造假！

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按体积算氧浓度肯定大于外界的，按重量算和外界一样。二氧化碳就不知道怎么处理了，医院的面罩是怎么处理的？

痛苦的小猪

原帖由 <i>爱水电</i> 于 2007-11-5 23:43 发表<br />
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不希望是这样。这东西有学术论文支持，而且实验数据也很漂亮，还得了全军什么成果呢。<br />
忽然间想起N多年以前参与的一些科研项目，想起了很多往事。。。

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是啊，全军重大科研成果

paul

人吸入空气后，再从肺里呼出二氧化碳，这个不假。不过中学课本上有过介绍，人每次呼吸对空气中氧气的利用率其实是非常低的，其结果就是呼出的空气大部分没变，从氧气转化成的二氧化碳很少。所以我想氧气面罩中的二氧化碳不会构成什么问题。纯属想象，没有任何实践证据，如果不对，望指正！

痛苦的小猪

1，高海拔和海平面氧百分含量是否相同？
2，多大的功率能有效的压缩空气？
3，达到什么样的压力？在此压力下每分钟可以供气多少升?
4，压缩空气的输入孔径和泄露孔径？
5，压缩空气需要有多大供气l才可以抵消泄露?
6，如果有效增压为0.1个大气压，对应的单位压力是多少？
7，作用到面罩上的压力是多少？
8，对应的橡皮筋要提供多少拉力才能使面罩免于飞脱？（注意啊，我可不是说气密而是飞脱）那根橡皮筋可够结实的
9，对应设备的数据谁能提供下。
最后提醒各位，面对山风的时候，气压没有提高，气压是一样的，只是空气的流动让你有点感觉而已
（不要把风压和气压混为一谈）
关于流体在开放环境空间里的基本定理，怕是无需我再提醒了。这的人似乎学历都应该够

[ 本帖最后由 痛苦的小猪 于 2007-11-6 13:19 编辑 ]

兔老虎

利用风扇压缩空气，给面罩里制造小范围富氧环境。。。
理论上可行,BT到底要提高到几个大气压才有效用呢?
恁大一口高压锅也没几个压.

我为装备狂

原帖由 <i>paul</i> 于 2007-11-6 12:28 发表<br />
人吸入空气后，再从肺里呼出二氧化碳，这个不假。不过中学课本上有过介绍，人每次呼吸对空气中氧气的利用率其实是非常低的，其结果就是呼出的空气大部分没变，从氧气转化成的二氧化碳很少。所以我想氧气面罩中的 ...

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这个面罩罩鼻子不罩嘴巴，貌似问题不大。医院好像光是鼻子插个管子的比较多。真要口鼻都罩上的，戴过防毒面具的都知道，那个感觉......。不过防化用具是单向的，可能和氧气面罩也有点区别。

paul

大家想想潜水设备不就好了，呵呵。那玩意儿估计是除了宇航头盔外，最密封的了，呵呵~~~

ivan

潜水设备是通过口呼吸的 而且是开放的系统
只有眼镜密封的比较严实

paul

我说的那种大铁头，那种很老的。。。。不是现在那种，呵呵~~~楼上误解了

我为装备狂

原帖由 <i>paul</i> 于 2007-11-6 13:32 发表<br />
我说的那种大铁头，那种很老的。。。。不是现在那种，呵呵~~~楼上误解了

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重潜的呼吸倒是没啥问题。老大的空压机往里打气呢。

hsrhsr

google的：从海平面到10万米的高空，氧气在空气中的含量均为21%。然而，空气压力却随着海拔高度的增加而降低，由此导致空气稀薄，因此氧气压力也随之降低。据测算，在海拔4270米高处，氧气压力只有海平面的58%。所以，尽管氧气在大气中的相对比例没有变化，但由于空气稀薄，氧气的绝对量却变小了，由此导致了缺氧。<br />
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假设高海拔与海平面的空气中氧气百分比不变的话，只要在面罩内提供一个大气压的小环境就可以了，不用做成高压锅了：－）。如果百分比少了，就要提高大气压。所以我觉得这个装置原理上是没有问题的，但面罩是个问题，4000米以上内外气压差有半个大气压以上，一根皮筋能不能密闭住的确有点疑问。也可能不需要非得升到海平面的水平，能提供1000到2000米的气压一般人也够用了。

BTW：风压的东西还真有人当真吗？

兔老虎

瓦,就算面罩密闭,靠一个电池小风机,能提高半个大气压的吗?

换个不恰当但是直观的比喻,这小风机出风管接到气压计上,要把汞柱吹高38厘米,
我只能再次说,TG太有才了.

兔老虎

第二个不恰当但是直观的比喻,这小风机出风管接到水管上,要把水抽上5米高,农民伯伯有救了....
我只能再次说,TG太有才了,AGAIN!