给你更多氧气—试玩HZY-1单兵高原增氧器

hsrhsr

原帖由 <i>兔老虎</i> 于 2007-11-6 15:39 发表<br />
瓦,就算面罩密闭,靠一个电池小风机,能提高半个大气压的吗?<br />
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换个不恰当但是直观的比喻,这小风机出风管接到气压计上,要把汞柱吹高38厘米,<br />
我只能再次说,TG太有才了.

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虎皮兔，我只是猜测理想的情况，可别说我说的必须升半个大气压啊。原理是这样的，但在合适的体积与重量下升多少压能减少高反，要有数据支持。查了一下，它的功率是2.2W，在这个功率下能达到多少，请相关专业的同学来说说吧。另外有种微型变压吸附制氧机，是用物理方法从空气中提取高浓度氧气，属于我说的第一种方法的增氧产品，在青藏铁路施工中使用过。相对来说高科技的东西更多些，但重很多。大家也可以关注下。

单兵用的这个的相关报道，里面有说原理（从烤羊肉串学来的，呵呵）
http://mil.news.sina.com.cn/2006-03-14/2344356977.html

[ 本帖最后由 hsrhsr 于 2007-11-6 16:41 编辑 ]

hsrhsr

GOOGLE一下，一般电动打气筒500克以下，功率十几W到几十W，最高可以充到胎压200－300PSI（十几个大气压）

砾岩

疯鸡的压强，不能只看功率，还得看风量，小功率大压强的都是非常小的风量。
如果只靠增加脑袋部位的全压（单独吸氧是全压基本不变，氧气分压大的多），人有可能喘不过气的——胸腔以外气压小，不平衡了。

砾岩

还是从原理上说一下高反吧，为什么高反，因为血里缺氧，为什么血里缺氧，因为氧气要从肺泡气里进入动脉血，主要是靠肺泡内氧分压和动脉血氧分压的压力差 ，外界空气全压太小——肺泡内空气全压太小-----压差太小.

光靠增加口腔附近气压,如果不提高肺里的气压,还是不行,肺里气压搞的够大(原理可以参照注水猪),估计后果就是人快炸了.

理论上这东西应该可以稍微稍微提高一点肺里的压强(0.000000000001个大气压的提高也算提高啊),能提高,多少我我没本事猜测个,如果提高到真能非常有效解决缺氧的程度,那胸腔内外的压差,人会成什么样子.

hsrhsr

原帖由 <i>砾岩</i> 于 2007-11-6 17:14 发表<br />
疯鸡的压强，不能只看功率，还得看风量，小功率大压强的都是非常小的风量。<br />
如果只靠增加脑袋部位的全压（单独吸氧是全压基本不变，氧气分压大的多），人有可能喘不过气的——胸腔以外气压小，不平衡了。

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在现有条件下，大风量，小功率，小压强能不能实现？
与身体其它部位压力差的问题，差多少以内可以接受？

hsrhsr

原帖由 <i>砾岩</i> 于 2007-11-6 17:30 发表<br />
还是从原理上说一下高反吧，为什么高反，因为血里缺氧，为什么血里缺氧，因为氧气要从肺泡气里进入动脉血，主要是靠肺泡内氧分压和动脉血氧分压的压力差 ，外界空气全压太小——肺泡内空气全压太小-----压差太小 ...

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不懂，肺泡里的空气压力是由什么决定的？

砾岩

这个我们怎么搞都是纸上谈兵,我只能说理论上这东西会有效,同时理论上似乎不应该有效到什么程度.

实践是检验真理唯一标准,放到高原上足够的样本数的双盲血氧值测量,只有这个真正有证明价值.

继续纸上谈兵的话,我还可以说穿上抗荷服上衣,封闭头盔打气压肯定有效呢

hsrhsr

问题是人家测了啊（做假太多，公信力问题？），可同学们都说没道理，所以想搞搞清楚。还是让有条件的人亲身试验下吧。

[ 本帖最后由 hsrhsr 于 2007-11-6 17:53 编辑 ]

砾岩

原帖由 <i>hsrhsr</i> 于 2007-11-6 17:43 发表<br />
&lt;br /&gt;<br />
不懂，肺泡里的空气压力是由什么决定的？

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连通器原理,不用力吸气或者喘气的话,外面气压多少,里面也就差不多是多少.

hsrhsr

原帖由 <i>砾岩</i> 于 2007-11-6 17:51 发表<br />
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连通器原理,不用力吸气或者喘气的话,外面气压多少,里面也就差不多是多少.

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肺与外面连通的途径不是脑袋吗？

砾岩

原帖由 <i>hsrhsr</i> 于 2007-11-6 17:50 发表<br />
问题是人家测了啊（做假太多，公信力问题？），可同学们都说没道理，所以想搞搞清楚。还是让有条件的人亲身试验下吧。

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这个,信任危机,没办法.再扯远点,这类报道看的多了就感觉都是一个人写的似的,我只能说也许人家说的是真的吧.

[ 本帖最后由 砾岩 于 2007-11-6 17:59 编辑 ]

痛苦的小猪

啊？还有人以为空气压缩机的原理和风扇一样啊
晕，不说了

hsrhsr

原帖由 <i>痛苦的小猪</i> 于 2007-11-6 18:13 发表<br />
啊？还有人以为空气压缩机的原理和风扇一样啊<br />
晕，不说了

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别晕别晕。我也不知道里面是什么样的结构，但LZ说的是“其实这东西就是个小型空压机…利用风扇压缩空气”，网上文章说的是“气压泵”，具体是什么就不知道了。也许是你说的风扇什么的吧。

[ 本帖最后由 hsrhsr 于 2007-11-6 18:26 编辑 ]

鸡肚皮

原帖由 <i>砾岩</i> 于 2007-11-6 17:30 发表<br />
还是从原理上说一下高反吧，为什么高反，因为血里缺氧，为什么血里缺氧，因为氧气要从肺泡气里进入动脉血，主要是靠肺泡内氧分压和动脉血氧分压的压力差 ，外界空气全压太小——肺泡内空气全压太小-----压差太小 ...

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半个标准大气压的差别其实也没什么，憋气潜水5米深就可以感受到……

hsrhsr

原帖由 <i>痛苦的小猪</i> 于 2007-11-6 18:13 发表<br />
啊？还有人以为空气压缩机的原理和风扇一样啊<br />
晕，不说了

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算我多嘴了，不知道“有人”是不是指我。风扇是水电兄提出的概念。我只是对这种装置从原理上讨论是否可行，毕竟不是专业人士，这方面没有某些同学专业，说错了也不用晕吧。
说话好难，容易被BS。

[ 本帖最后由 hsrhsr 于 2007-11-6 18:36 编辑 ]

砾岩

呵呵，估计胸口缠一圈松紧带也能感受到

痛苦的小猪

http://zhidao.baidu.com/question/20717550.html

hsrhsr

谢谢。那电动充气泵是什么原理呢？是不是用这种？

痛苦的小猪

原帖由 <i>hsrhsr</i> 于 2007-11-6 18:35 发表<br />
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算我多嘴了，不知道“有人”是不是指我。风扇是水电兄提出的概念。我只是对这种装置从原理上讨论是否可行，毕竟不是专业人士，这方面没有某些同学专业，说错了也不用晕吧。<br />
说话好难，容易被BS。

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第一风扇不是水电提出的，是楼主的贴里提出的，你不要搅浑水
第二上面的链接里有空压机原理。
第三利用风扇压缩空气的东西也有，你可以查有关涡扇发动机关于压气机部分的资料

痛苦的小猪

原帖由 <i>hsrhsr</i> 于 2007-11-6 18:47 发表<br />
谢谢。那电动充气泵是什么原理呢？是不是用这种？

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你认为电动充气泵的气流吹到空气里而不是轮胎里还能剩多少压力？