登山带单反的时代该结束了吧？Sigma DP1

酋长

看了无忌上有关帖子，对DP1成象非常满意，准备让LX1退休。

xgwu

中毒了，伺机下手

HyperGun

DP1卖得越好越高兴，其他厂家都会跟进APS甚至全画幅的旁轴了，很是期待。

faintty

原帖由 <i>blanca</i> 于 2008-3-3 23:35 发表<br />
我一个兄弟经我介绍对此机发生了浓厚兴趣<br />
声称非买一个不可，画质好只是其一<br />
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主要是名字好彩——DP1，打炮No1<br />
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可惜陈冠希同学没等到DP1上市

晕倒，强人啊

素食者

原帖由 <i>jas</i> 于 2008-3-3 10:39 发表<br />
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还有这位同学，就是因为对D200高ISO不满意，所以后来又进了一个D40,不要以为D40是入门就啥都不如D200.再说句实话,D40的高ISO表现就比D200好不少.同样，据说DP1那个定焦并不向你说得那么破，从中 ...

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D40确实在有些方面比D200好，至少它是后期产品，在技术成熟和软件开发上有优势，对噪点来说更容易控制，这个是我的错误。
而我早先知道，X3的高ISO效果不好，据说是芯片原理决定的，在弱光下能力不强。说起来我没有取证，光凭整体印象，算我说话不严谨。

我说那些话是对整机而言，因为我看了你的发言 “除了没有单反的机身，其他指标都像单反看齐，”，觉得你对两台相机的比较是要表达DP1可以和D200相比，甚至更出色，才会那么说。如果你不是这个意思，那么是我领会错了，当我没说。


我觉得，楼上有人说DP1是单反备用机，这话说得对。在单反机不方便的时候，可以选用这台相机，否则，当然不会选它。不说别的，一个不能更换的定焦头，就是适马定义其位置的证据。花七千多块钱去买个定焦头相机，恐怕很少人这么定位相机。

jas

原帖由 <i>素食者</i> 于 2008-3-4 02:03 发表<br />
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D40确实在有些方面比D200好，至少它是后期产品，在技术成熟和软件开发上有优势，对噪点来说更容易控制，这个是我的错误。<br />
而我早先知道，X3的高ISO效果不好，据说是芯片原理决定的，在弱光下能力 ...

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对不起了几位，我承认，看到别人说我抢手忽悠的时候我大脑冲血有点冒火，失态了，我这就去改贴。

greatlook

向半夜三更努力发贴的同学们致意

知鱼

blanca

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注册 2007-5-9
状态 离线  #44发表于 2008-3-3 23:35  资料 短消息   
我一个兄弟经我介绍对此机发生了浓厚兴趣
声称非买一个不可，画质好只是其一

主要是名字好彩——DP1，打炮No1


可惜陈冠希同学没等到DP1上市



好像更容易理解为：打屁NO1，哈哈！
还是毒品NO1好了

faintty

原帖由 <i>素食者</i> 于 2008-3-4 02:03 发表<br />
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花七千多块钱去买个定焦头相机，恐怕很少人这么定位相机

胶片时代好的旁轴机基本都是定焦。

Silvamar

原帖由 <i>faintty</i> 于 2008-3-4 13:35 发表<br />

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胶片时代好的旁轴机基本都是定焦。

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受其取景方式局限，可换镜头旁轴取景相机很少有配变焦镜头。

红狼

dp1根本不能作为登山相机——工业设计摆在这，上了雪线就罢工一半了，话说各位都是户外爱好者呀。。。
于是陡然觉得楼上诸位争执的不太必要呀。。。


这玩意如果全镁合金外壳还有搞头，外带三防，再贵一倍也可以考虑买。
大马三小马三、D3之流可不是塑料消费品，目前极限环境只有顶级机身能工作。
NG摄影师的户外探险资历不比楼上任何DX菜，从北极点到南极点，他们现在为啥只用单反呢？

户外稍微温和一点的环境可以用机械相机，旁轴、MF单反。
但是还轮不到非三防小DC来发威——无论画质多好，dp1是消费级民用dc，这一点无可置疑。

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dp1感光画质当然是好的，我认为肯定比D200的好——然则，数字时代决定照片好不好的不光是感光元件呀！！
dp1套头比D200+狗头好，可是D200用户不会用狗头啊……
单说dp1同焦段，表现比得上金广角？
而且，您是不是忘了D200全镁合金密封设计的机身有多耐操？

dp1只能说适合拍摄到此一游，扫人文都不够班——既没有传统手动对焦，也没有高速AF与大光圈——凭啥决定性的瞬间？

dp1价格是有水份的，稳定下来大概4k出头，大家不妨买来玩玩好了。
为了这么个东西不值得吵。

btw:别对适马抱太大希望，至少中国适马售后的口碑可不是一般的坏，镜头用过几根，几乎除了便宜找不到任何优点——所以我还是觉得dp1挺便宜，这么个玩意要是CN来发布，起码五位数还不带折扣~

[ 本帖最后由 红狼 于 2008-3-4 14:41 编辑 ]

知鱼

我以为兄台说的也不尽然。
首先DP1是铝合金外壳，要说金属外壳三防，大马三和D3也不是奥林巴斯小DC强吧？
NG的职业摄影师去极限环境目的就是拍照，保证图片质量当然是首要的，所以即使器材重也要克服带上，而单反系统可以说是通用性最广的相机。而坛里的大多兄弟都是以登山为目的，拍照为其次。如果只是纪录过程，对画质要求不高，并非只有顶级机身才能达到要求。以前看过7+2南极的照片，那些日常照片都是casio的小DC拍的，说明小DC还是可以使用的。我觉得小DC的优势在于可以放在贴身处保温，需要时随时拿出来拍，顶级机身那些大块头你怎么保温？每次都把电池卸下来？如果暴露在外面顶级机身又能撑多久？
另外关于画质，我觉得还不好说，dpreview 上有对比DP1与D300，大马三拍布料（http://forums.dpreview.com/forum ... 27003619&page=1），可以自己对比下结论，我觉得它可以达到千万级中档数码单反的像质，况且它只是你说的消费级民用dc，目前售价7000。
再者可能你没仔细看DP1的参数，它有MF估焦刻度盘，这个对于拍人文来说再合适不过了，我不明白“决定性的瞬间”为什么一定要大光圈？难道大光圈拍人文会比小光圈大景深用得更多？如果说是暗光下，感谢上帝，DP1的高ISO画质也令人惊喜。
价格水分相信是有的，如果降到4000真的是满城尽带DP1了，那样GRD和LX2估计只能卖两千来块。不过说回来，sigma镜头的质量确实够呛，反正我是用坏过。不过不能总以老眼光来看，就像这次DP1画质上的惊喜一样。等过段时间铺货后，价格回落一些，固件升级，基本问题都暴露了，就是决定下手的好时机了。

xgwu

GRD在4k左右，DP1就不会低于5k，估计在6k左右

荞麦皮

原帖由 <i>jas</i> 于 2008-3-4 03:24 发表<br />
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对不起了几位，我承认，看到别人说我抢手忽悠的时候我大脑冲血有点冒火，失态了，我这就去改贴。

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何必该贴呢
呵呵，
最喜欢看的就是装备者上吵架了
小炒怡情................

jas

原帖由 <i>红狼</i> 于 2008-3-4 14:39 发表<br />
dp1根本不能作为登山相机——工业设计摆在这，上了雪线就罢工一半了，话说各位都是户外爱好者呀。。。<br />
于是陡然觉得楼上诸位争执的不太必要呀。。。<br />
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NG摄影师的户外探险资历不比楼上任何DX菜，从北极点到南极点，他们现在为啥只用单反呢？

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我觉得老拿NG摄影师做比较不妥，好多NG摄影师还从来没有过户外资历呢，把NG和户外探险等同起来是错误的。
首先目的就不一样，NG摄影师上山的目的就是拍照，他们可以为了得到一张精彩的照片不惜花费数百万美金。绝对是在条件允许的范围内装备最好的相机，其他所有户外装备支援都是为这个服务的。
登山者的首要目的是登山而不是摄影，带个照相机可能大多是为了记录。那当然就是在便携性和画质之间找一个平衡。为户外产品杂志拍广告不在此列，那是专业摄影的事。

GRAYKNIGHT

原帖由 <i>jas</i> 于 2008-3-5 02:37 发表<br />
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我觉得老拿NG摄影师做比较不妥，好多NG摄影师还从来没有过户外资历呢，把NG和户外探险等同起来是错误的。<br />
首先目的就不一样，NG摄影师上山的目的就是拍照，他们可以为了得到一张精彩的照片不惜 ...

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赞同

greatlook

同意56楼
这就是为啥到现在为止我都没考虑买单反的原因

红狼

同样赞同56楼
非职业出片的户外活动器材为辅，例如用户A
有出片需求的器材为主，例如用户B
还有些高级玩家，拍片可以印刷但并非主要目的DX，用什么都很自由，没有XX时间内出片的强制要求，例如用户C
三种人的器材观都很有道理

偶只是针对这个标题，因为标题并未指定是哪一种户外摄影需求。
参与这么多楼讨论的兄台并非都是一类人，对吧。

我可无意说服用户A或者C觉得带单反好，只是站在自己的立场阐述观点。
dp1是铝合金不错，可距离全封闭合金还有一段距离。
至于dp1抓拍好不好用，很快自有公论。
诚然是一部好机，只是觉得大家期待值过高，至少我更愿意带胶片旁轴、三防小DC做户外备机。

btw：7000块当然算消费级，何况适马的掉价速度业界第一，有几个人7000块买到的？呵呵……
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NG摄影师分很多种，不过我强调过两次，回复里特指的就是NG探险摄影师，也就是特指跟着探险队科考队攀岩啦上山下海做记录那种，看到过自己半挂在岩壁上还腾出手换16-35抓拍的主儿……
同样是针对标题的发言，如果是职业户外摄影需求——单反时代还不会结束，对吧？

soarrow

哈，DP-1我也在关注，APS画幅的感光元件是进步，16mm/F4的镜头从数值上感觉比较一般。
一方面是光圈太小，如果是全画幅的16/4当然没啥好说，不过APS画幅的相应做大一点光圈并不困难，而且还可以顺便兼顾环境人像，人文题材。
一方面是适马的广角镜头没有哪只的口碑比较好，要是向理光的GR1学习，找施奈德来给设计一下广角镜头，我就毫不犹豫买了去。
所以还是先观望吧。

soarrow

我现在爬山多用PS机了，因为单反放包里，拿着麻烦，也因为没钱买全画幅莱卡M口的旁轴RD-1，，，所以回归胶片了